puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-07-08 12:22 am

Ценностное


Via [livejournal.com profile] sulakasavva.

Нечарли откровенен настолько, что просто восхищает:

Суд на самом деле решает, кого и что защищают общество и государство – только индивидуумов или помимо них некий набор ценностей, скажем так, надындивидуальных.

Да, именно так дело и обстоит. Либо - либо.

Истинно, истинно говорю вам: как только увидите государство, защищающее какие-то надындивидуальные ценности - бегите от него так, будто вас кипятком ошпарили. Иначе и в самом деле ошпарят, и это как минимум. Если государство признаёт такие ценности - добро пожаловать в Иран.

Надындивидуальные ценности суть идолы. А идолам всегда нужны жертвы, иначе они не могут. И в качестве жертв для них подходят только индивидуумы. Вот вы, например. А что, чем не жертва? Вы же всего-навсего индивидуум, а эти ценности  - надындивидуальны, то есть стоят над вами, индивидуумом, выше вас. Они более важны, чем вы. И вами можно пожертвовать ради них.

На мой же взгляд, важнее человека, то есть индивидуума, ничего быть не может.

[identity profile] serg-bronstein.livejournal.com 2010-07-07 08:35 pm (UTC)(link)
Допустим, есть некий индивидуум A. Он считает, что некие ценности x важнее его, индивидуума A, благополучия и даже жизни.

Должно ли общество препятствовать идивидууму A в воплощении в жизнь этих ценностей, если сам индивидуум A пренебрегает своей жизнью и благополучием?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-07 08:38 pm (UTC)(link)
А считает ли он, что эти ценности важнее жизни и благополучия других индивидуумов?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-07 08:41 pm (UTC)(link)
И самое главное: речь-то идёт не об индивидууме, А он или Б, а о государстве. Таком государстве, которое ставит нечто выше благополучия и даже жизни своих граждан.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-07 08:45 pm (UTC)(link)
Революция. Но это я имею право так считать. Государство - не имеет, не для того мы его сажаем себе на шею.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-07 09:14 pm (UTC)(link)
Мы - граждане. А государство, как всякий слуга, существует, чтобы обслуживать нас.

Да, я даже не упомянул слова "класс", и вот почему. мы живём в довольно-таки диком обществе, где поп во всеуслышание разглагольствует о том, что есть некие ценности важнее человека (читай - православные святыни), а кое-кто его слушает и читает. Заговори тут о классах - не поймут. Здесь, прежде чем браться за Маркса, желательно асилить хотя бы Руссо.

миль пардон...

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2010-07-08 01:56 am (UTC)(link)
а что гос-во снабжает кого-то керосином за так?
дайте две!

Re: миль пардон...

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2010-07-08 07:25 am (UTC)(link)
вот именно!!!
на это пусть и подвозит.
и вообще оно (гос-во) большое богатое и сильное, а я маленький, бедный и слабый.
потому пусть оно обо мне заботится а не пытается еще и восьмую шкурку содрать...

[identity profile] olga-colt.livejournal.com 2010-07-08 11:11 am (UTC)(link)
У нас сам по себе человек никогда гроша не стоил, не ново и большинство с этим согласно. И кажется мы к Ирану очень даже не так далеки как хотелось бы