puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-07-19 10:01 pm
Entry tags:

А вот я бы поспорил


Товарищ [livejournal.com profile] chaotickgood написал умный, но, на мой взгляд, спорный пост. Смысл тот, что российским рабочим пока что нет смысла бороться, а тем более идти на баррикады - ибо никто не в состоянии предложить им проекта, более привлекательного, чем нынешний.

Я так не считаю. Даже и политическая борьба всегда ведётся не ради каких-то лозунгов, а ради собственных - другой вопрос, верно или неверно понятых - интересов.

Допустим, наш пролетариат не хочет делать так, как было при Сталине. И анархии тоже не хочет. И что? Зачем сейчас вообще всё это нужно?

Сейчас главный и политический, и экономический, и вообще любой интерес российского пролетариата состоит в одном: стать на производстве влиятельной силой. Заставить хозяев считаться с собой. Получить возможность не просить чего-то (да хотя бы повышения зарплаты), а требовать. А на что ещё нужны профсоюзы?

Политические партии с их программами здест ни при чём - в смысле, пока ни при чём. Станут рабочие силой, осознают себя в этом качестве - тогда сами решат, нас им поддерживать, либералов, сталинистов или анархов. Чай, не маленькие - разберутся.

И в этой ситуации такой выбор будет уже не сменой одного хозяина на другого (против которой есть вполне справедливы аргумент: "другой будет ещё хуже"). Это уже класс будет решать, кто в данный момент более достоин выражать его интересы.

Как-то так.

[identity profile] saint-sergius.livejournal.com 2010-07-19 06:10 pm (UTC)(link)
"любой интерес российского пролетариата состоит в одном: стать на производстве влиятельной силой. Заставить хозяев считаться с собой."

Интерес может и есть, но желания нет.К тому же у работодателей есть один железный аргумент - целая армия гастарбайтеров, которым только место дай, а он уж и за пачку доширака работать будет и бастовать не станет.

Пока эта ситуация не изменится, хрен рабочие станут влиятельной силой.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-07-19 06:50 pm (UTC)(link)
Да, вот я тоже хотел сказать.
Несомненно, что партии вырастают из профсоюзов - но сейчас в обществе неподходящая обстановка для деятельности профсоюзов.
Давление государства, связь бизнеса и чиновников с преступным миром, высокая безработица, еще и в ВТО вступать собрались - это с одной стороны.
А с другой всеобщая апатия, неверие в себя, аполитичность,конформизм.
Получается замкнутый круг - чтобы профсоюзы развивались, нужна политическая деятельность. Чтобы была политическая деятельность, нужно чтобы развились профсоюзы.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-19 07:07 pm (UTC)(link)
"Получается замкнутый круг - чтобы профсоюзы развивались, нужна политическая деятельность. Чтобы была политическая деятельность, нужно чтобы развились профсоюзы".

Да, именно так.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-07-19 07:11 pm (UTC)(link)
А что же делать-то?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-19 07:13 pm (UTC)(link)
Эх, если бы я знал...

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-07-19 07:16 pm (UTC)(link)
По-видимому надо присоединяться к Александру Скобову и призывать к союзу с либералами.
Буржуазная демократия даст возможность развивать профсоюзы и гражданское общество.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-19 07:18 pm (UTC)(link)
А в социальном плане опираться на кого? Разве что на мелкую буржуазию.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-07-19 07:25 pm (UTC)(link)
На недовольную мелкую буржуазию, на социальные движения, на независимые профсоюзы, коли таковых не поглотит переписка с Путиным.
Больше наверное не на кого.
(deleted comment)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-19 10:42 pm (UTC)(link)
Нет. И какие будут предложения?
(deleted comment)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-19 11:33 pm (UTC)(link)
Думаешь, немецкие коммунисты его не читали? И сильно им это помогло?