puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-08-17 09:36 pm
Entry tags:

Момент истины


Я тут вот чего подумал по поводу воронежского ментоубийцы.

Если всё произошло так, как описано в смях, то наказывать-то мужика и не за что - это была чистейшая самозащита. В самом деле: избили его самого, избили его жену так, что дело дошло до выкидыша... Если эти побои - реальность, то они должны (не могут не быть) зафиксированы. Как и выкидыш, само собой.

Голышев, например, предполагает, что присяжные в контексте всенародной ненависти к ментам дадут ему какой-нибудь смешной срок (если, конечно, этот Кулешов доживёт до суда). Я думаю: а зачем вообще срок? Если это была необходимая оборона, так парня следует оправдать. Ну а если нет, тогда ему уж всяко вкатят по полной.

Но если Кулешова оправдают - это будет... скажем так, символизировать. Куда там Вере Засулич.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-08-17 05:40 pm (UTC)(link)
Если оправдают - тогда конечно "все идут как нельзя лучше".
Но ведь наверняка будут сопротивляться, давить на присяжных, махать характеристиками полицаев, приведут лжесвидетелей. В конце концов сменят присяжных четырежды и дадут срок.
И вот тут, я считаю, очень важно, чтобы общество это не проглотило. Очень. До опупения.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-08-17 05:42 pm (UTC)(link)
Это уж к гадалке не ходи. Но даже если первых состав присяжных оправдает его, а потом вердикт будет оспорен - и это станет знаком, что наше общество перешло в новое состояние.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-08-17 05:45 pm (UTC)(link)
Меня упрекали тут в необоснованном оптимизме по поводу общества, но я все яснее вижу, что что-то изменилось.
Патерналистский паралич отпускает :)
Особенно меня поразили робкие такие намеки на захват власти у Баранова, Лимонова и незнакомых мне оппозиционеров. Скорее даже намеки на намеки... Но ведь сколько лет ничего подобного не было совсем.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-08-17 05:46 pm (UTC)(link)
Прав был Сапковский: "Что-то кончается, что-то начинается").

[identity profile] semargl-bird.livejournal.com 2010-08-17 05:48 pm (UTC)(link)
А что, присяжные - это уже дело решённое?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-08-17 05:51 pm (UTC)(link)
По закону же вроде в подобных случаях полагается.

[identity profile] semargl-bird.livejournal.com 2010-08-17 06:28 pm (UTC)(link)
Если обвинят по ст. 105 или 317 - полагается. Но если ст. 108 (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны), то никакого суда присяжных не светит.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-08-17 06:29 pm (UTC)(link)
От оно как...

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-08-17 06:35 pm (UTC)(link)
Плохо

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-08-17 05:51 pm (UTC)(link)
Думаете, они его не оправдают?
Я грешным делом такой возможности даже не рассматривал...

[identity profile] yosha-orlow.livejournal.com 2010-08-17 06:15 pm (UTC)(link)
Вряд ли его оравдают. Присяжные же дают вердикт "причастен" или "непричастен". А срок выбирает судья.

Причастность тут очевидна, не инопланетяне же это сделали! Но могут с учетом обстоятельств дать по минимуму. Все же убийство...
iws: (Парение)

[personal profile] iws 2010-08-17 07:10 pm (UTC)(link)
А разве не «виновен» / «не виновен»?

[identity profile] mr-ia.livejournal.com 2010-08-17 08:07 pm (UTC)(link)
Тут и много аналогичных постов о сборе денег на адвоката
http://piligrim-67.livejournal.com/914551.html?thread=6132599
развод?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-08-17 08:13 pm (UTC)(link)
Как знать?