puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-12-09 09:52 pm
Entry tags:

Презумпция злонамеренности


Снова и снова любые разговоры о политике сводятся к известному участнику батумской демонстрации 1903 года. Как символ его, конечно, каждому вольно толковать по-своему, но всё же для ширнармасс он в большинстве случаев сводится к исконной русской мечте о добром (и одновременно - суровом и грозном) царе. Таком, чтобы нагибал бояр со страшной силой, а мужиков в обиду не давал.

Ну да, людям, как отметил [livejournal.com profile] rezerved, хочется честной власти. А как вообще можно этого добиться? Знаете, есть такой старый американский анекдот:

-Ваши соседи - честные люди?
-Конечно, честные!
-А зачем вам тогда этот револьвер?
-Он поддерживает в них ещё большую честность.


Словом, хочешь, чтобы власть была честной - бери её за какую-нибудь выступающую часть тела и заставляй быть таковой. Но нороту на Руси это неинтересно, ему интересен добрый царь, который заставит бояр действовать в интересах мужиков. Почему заставит? Так ведь он же добрый!

Во избежание подобной ереси я предлагаю ввести такое понятие, как презумпция злонамеренности власти. Иначе говоря, надлежит считать, что любая власть действует в ущерб гражданам - до тех пор, пока не получены твёрдые гарантии обратного. Под гарантиями я, конечно, подразумеваю не словесные заверения (на них-то политики всегда щедры), а возможность для граждан держать власть под контролем и ограничивать её активность. Доверять соседям можно, но лишь тогда, когда у тебя под рукой заряженный револьвер.

Да-да, товарищи марксисты, я и сам сознаю, что в этом посте чертовски мало классового подхода. А что делать? Во-первых, мы живём в России, а во-вторых, как сказал не помню кто, нельзя снять трусы, не сняв брюк. Прежде чем наши ширнармассы смогут понимать марксистские термины, им для начала нужно усвоить хотя бы идеи Просвещения и ВФР.

Сможем как-то обуздать власть (не нынешнюю, а вообще любую) - тогда уже можно будет приступать к следующему шагу.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2010-12-09 07:28 pm (UTC)(link)
>Во-первых, мы живём в России

Надо думать, законы исторического материализма в России действуют как-то не так, как в остальных странах?
Хороши же мы будем, если признаем, что в одних странах бытие определяет сознание, а в других - наоборот.

>Во-первых, мы живём в России, а во-вторых, как сказал не помню кто, нельзя снять трусы, не сняв брюк. Прежде чем наши ширнармассы смогут понимать марксистские термины, им для начала нужно усвоить хотя бы идеи Просвещения и ВФР.

1) Т.е., чтобы усвоить марксистское понятие о государстве, сначала нужно принять теорию общественного договора - сугубо идеалистическую и потому заведомо ложную?
Может и в школе сначала учить аристотелевским понятиям о физике, чтобы потом переходить к ньютоновским?
2) Так это же в точности логика меньшевиков или предателей непальской революции из КПН(омл)! "сначала построим устойчивую буржуазную демократию, а уж потом, когда она укрепится и разовьется, можно будет думать о социализме"

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-09 07:30 pm (UTC)(link)
Законы развития во всех странах одинаковы. Уровень политического сознания - нет.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2010-12-09 07:37 pm (UTC)(link)
Так вот и надо развивать у рабочего, а также и у других трудящихся классов марксистскую сознательность, а не кормить их утопизмом в духе Ж.-Ж. Руссо.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-09 07:39 pm (UTC)(link)
Нельзя прийти сразу к Эйнштейну, минуя Ньютона.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2010-12-09 07:47 pm (UTC)(link)
Физика Ньютона есть физика Эйнштейна при v<<c - т.е. верный частный случай. То, что Вы предлагаете - это всё равно что начинать учить детей с аристотелевской физики, которая частным случаем эйнштейновской или ньютоновской не является.

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2010-12-09 08:32 pm (UTC)(link)
Ой, можно я всем один раз скажу и пойду?

Вы, конечно, можете дискутировать в свое удовольствие, но я надеюсь, это пойдет не во вред подготовке 24-го номера. Поэтому, - я очень прошу, - оформите свои реплики в сборный связанный текст и завешивайте в 24-й номер. Кто не будет пользоваться ластиком - убью.

Обращаю ваше внимание, что опция СЛЕДУЮЩИЙ НОМЕР стала общедоступной, о необходимости чего долго говорили большевики. Мы по большому счету к этому не готовы, но если не начать - так и не будем. Поэтому проверяйте, что куда вы завесили и если в сл номер - то как оно выглядит. Запарило убивать лишние теги, шрифты безумные и пр. ЛАСТИК!!!

Chaotickgood, завесь плз свой гениальный текст в 25-й номер, потом забудем. И если у кого будет политический комментарий по последней возне вокруг ассанжа (путин и ко) я тоже не огорчусь.

з.ы. Я бы поучаствовал в веселье, но репликами, которые здесь воспроизводятся по миллионному разу, забиты форумы, тифаретник и фидо. Давайте сделаем по И. Дж. номер, на который можно будет ссылаться через 5 лет. Это сэкономит тучу человеко-часов.

[identity profile] asocio.livejournal.com 2010-12-09 07:45 pm (UTC)(link)
>Во избежание подобной ереси я предлагаю ввести такое понятие, как презумпция злонамеренности власти.

Давно о том пишу, кстати.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-09 07:46 pm (UTC)(link)
Увы, доходит это пока что далеко не до всех.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2010-12-09 08:04 pm (UTC)(link)
но ведь такая презумпция злонамерннности усилит отчуждение власти от общества
такое государство может быть станет довольно сносным, но полностью не отомрёт.
мне кажется проблема россии именно отчуждение, представление о том, что власти это такие специальные особенные люди, а считать их при этом героями, мошенниками или кем неважно. бунтовать то народ умеет иногда.
мне кажется неправильно говорить, что народ господин, а власти его слуги, лучше говорить, что ни слуг, ни господ быть не должно, а министр - твой сосед или ты сам.

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2010-12-09 08:12 pm (UTC)(link)
Презумпция злонамеренности власти, точнее политиков, была конкретно сформулирована Лениным:

"История знает превращения всех сортов. Полагаться на убежденность, преданность и прочие душевные качества — это вещь в политике совсем не серьезная. Превосходные душевные качества бывают у небольшого числа людей, решают же исторический исход гигантские массы, которые, если небольшое число людей не подходит к ним, иногда с этим небольшим числом людей обращаются не слишком вежливо"

Только принцип я бы сформулировал несколько иначе. Если система допускает злоупотребление, то злоупотребление неизбежно случится. Если власть сосредоточена в руках группы людей, то она будет неизбежно действовать в их узких интересах.