puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-12-11 07:00 pm

По поводу сегодняшних событий

 
Не могу не согласиться с [livejournal.com profile] arvegger.

Любой протест в той или иной степени управляем; если это переходит определенный предел, участие в нем теряет смысл. Этим протестом даже не надо управлять. Его направленность никому не опасна. Толпа в центре Москвы, орущая "Ебать Кавказ!" Ооочень осмысленно.

Смотрите, что получается. Убили человека - и при этом козе понятно, что убийца, скорее всего, отделается лёгким испугом. Есть тут повод для протеста? Если это не повод, тогда я уж и не знаю, что назвать поводом. 

Тысячи людей собираются в центре столицы потребовать честного расследования и справедливого суда. При всей моей антипатии к фанатам и ксенофобам должен признать, что это - явный прогресс.

Но это самое "ебать Кавказ" выпускает весь пар в свисток. Теперь уже врагом становится не система (немаловажная часть которой - те самые менты, которые за взятку спускают дело на тормозах; и этим ментам вовсе не обязательно быть кавказцами), а группа народов. Такой протест ни для кого не опасен. Избивать на улицах и в метро кавказцев, конечно, можно, дурное дело нехитрое. Но до тех кавказцев (равно как и некавказцев), которых действительно следовало бы избить, ребята с Манежной всё равно не доберутся - те носятся в джипах и с вооружённой охраной. Да, действительно - таким протестом и управлять не надо.

Честное слово, просто обидно, что столько энергии пропадает зря.

[identity profile] saint-sergius.livejournal.com 2010-12-11 04:21 pm (UTC)(link)
Соглашусь.И ещё добавлю что все эти нацики просто не понимают, что привело к такой ситуации.Следствие и причина, с этими понятиями у них явные проблемы.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-11 04:25 pm (UTC)(link)
У Будрайтскиса на эту тему была неплохая статья: http://alna-nazbol.livejournal.com/94239.html .
(deleted comment)

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-12-11 04:26 pm (UTC)(link)
Анализ, манализ, главное чтобы пост был интересный
(deleted comment)

[identity profile] left-element.livejournal.com 2010-12-12 05:00 pm (UTC)(link)
Вот кстати да.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-12-11 04:30 pm (UTC)(link)
Я вижу здесь и еще несколько неприятных сторон.

Во-первых - это этнизация насилия. Что ни говори, а "террор диаспор" осуществляется не по национальному признаку. Этническое насилие разлагает общество сильнее и быстрее.

Во-вторых - как уже неоднократно было замечено, с настоящей этнической преступностью всякие ультраправые не то что боятся связываться - им это даже в голову не приходит. А покричав "Ебать Кавказ" они идут бить кавказцев в метро, среднеазиатов, славян сомнительной внешности, антифа и так далее, и тому подобное.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-11 04:41 pm (UTC)(link)
Да, и это тоже налицо. Этот путь, как и следовало ожидать, даже не то что ведёт в тупик - он вообще никуда не ведёт.

[identity profile] bacchusv.livejournal.com 2010-12-11 04:53 pm (UTC)(link)
Ровно тоже самое можно сказать о недавних беспорядках в Лондоне -- такой протест тоже ни для кого не опасен. Опасен он становится, когда кто-то на этой площади поднимает флаги и ведёт толпу на взятие ХХХ. Наличие людей на площади, готовых идти за флагами и наличие флагов -- это две совершенно разные вещи. Поэтому, конечно жаль, что энергия пропадает зря, но зря она пропадает лишь потому, что кто-то, а именно интеллектуально-творческая часть оппозиции, не выполняет свою работу по координации и коммуникации. А зачастую даже не знает, что у неё такая работа есть.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-12-11 05:12 pm (UTC)(link)
Фанаты, собравшиеся на площади, пойдут только за ультраправыми лозунгами и флагами.

[identity profile] bacchusv.livejournal.com 2010-12-11 06:42 pm (UTC)(link)
Вы их всех лично знаете? Там и коммунисты есть, вообще-то. Но в целом, это люди, которые о политике знают так мало, что готовы бы услышать хоть бы какое политическое объяснение происходящему, если оно минимально логично.

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-12-11 07:11 pm (UTC)(link)
коммунист который смотрит на избиение невиновных и присутствует на митинге где кричат "убивать приезжих" автоматически перестаёт быть коммунистом.

[identity profile] bacchusv.livejournal.com 2010-12-11 07:58 pm (UTC)(link)
Да-да, коммунистам совсем не свойственно убивать кого под руку попадётся в личных целях. Никогда такого не было!

Я, конечно, понимаю, что коммунист это светлый рыцарь революции, но давайте как-то согласовывать желаемый образ с реалиями настоящих людей, которые называются коммунистами.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-12-11 08:01 pm (UTC)(link)
Нет, давайте без давайте. Я тоже один раз видел такого коммуниста. Который одновременно считал себя правым фанатом. Мы таких коммунистов в гробу видали.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-11 08:03 pm (UTC)(link)
Поддерживаю предыдущего оратора. Действительно, отморозки есть среди людей самых разных взглядов, но нельзя же по ним судить об остальных.

[identity profile] bacchusv.livejournal.com 2010-12-11 11:35 pm (UTC)(link)
Так я именно к этому и призываю. Отморозки среди собравшихся на Манеже были, но не надо делать выводов обо всех.

[identity profile] baliasov.livejournal.com 2010-12-14 09:25 pm (UTC)(link)
остальные просто неустойчивые к психозу личности

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-12-11 08:12 pm (UTC)(link)
ладно уточню: перестаёт быть коммунистом для меня.
перестаёт быть товарищем по борьбе и становится противником.
да среди тех кто считали себя коммунистами были суки. но были ли они коммунистами?
да мои товарищи, в истории и сейчас ошибались неоднократно. я сам регулярно ошибался.
но есть предел. предел именно в избиении невиновных. придел в вопросе о "национальной гордости".
dixi

[identity profile] bacchusv.livejournal.com 2010-12-11 11:37 pm (UTC)(link)
Именно поэтому фанатские организации выступили с осуждением людей, начавших беспорядки. Более того, если вы посмотрите видео от КП, вы увидите, как некоторые участники митинга пытались сдерживать агрессоров и защищали южан, укрывающихся у милицейской машины.

[identity profile] cobetbi.livejournal.com 2010-12-11 05:24 pm (UTC)(link)
Какой-то невнятный бред

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-11 08:00 pm (UTC)(link)
Видел, уже видел(. Боюсь, теперь гайки основательно подзакрутят.

[identity profile] shao-s.livejournal.com 2010-12-13 06:45 pm (UTC)(link)
Но до тех кавказцев (равно как и некавказцев), которых действительно следовало бы избить, ребята с Манежной всё равно не доберутся - те носятся в джипах и с вооружённой охраной.

Ну отчего же не доберутся? Спартаковского болельщика убили вовсе не "носящиеся на джипах". Его убили кавказцы из одной с ним социальной страты. Но правоприменительная практика в отношении этой социальной страты резко отличается в зависимости от национальной принадлежности (думаю, не надо объяснять, что бы стало с убийцей кавказца в аналогичном случае).
Так что тут проблема не социальная, а именно национальная.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-13 07:03 pm (UTC)(link)
Тут вопрос даже не в том, кто убил, а кто отмазывал убийцу.