puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-06-01 10:38 am
Entry tags:

Каюсь, грешен

 
Тут [livejournal.com profile] rezerved бросил мне упрёк. То есть меня он по имени не называл, но понятно, что он имеет в виду не в последнюю очередь меня.

10000 человек. А у т.наз. "лефтишей" одни пидарасы на уме.
На митинг в центре Белграда в поддержку Ратко Младича пришли около 10 тысяч человек.


И не придерёшься: чистая правда. Действительно, т.н. "пидарасы" лично для меня важнее, причём несоизмеримо.

То есть я вовсе не хочу показаться бесчувственным чудовищем. Отнюдь. Я этому самому Младичу даже сочувствую. Где-то там, в душе. Очень глубоко.

Но я, увы, квасной патриот (что делать - у каждого свои недостатки). Для меня на первом месте стоит Россия. И с моей точки зрения, свобода собраний здесь значит куда больше, чем судьба какого-то сербского генерала.

Извините, если кого обидел.

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com 2011-06-01 06:52 am (UTC)(link)
Адский ад с этим Младичем. Наши либералиссимусы, проживающие в Лондоне эвона чего откололи: http://grani.ru/blogs/free/entries/188883.html
По моему скромному IMHO: попытки найти самого виноватого во всех этих балканских разборках обречены на полнейший провал, будучи еще в стадии задумки. Я, как бы, не в восторге от западных методов: разбомбить ко всем чертям, а если с первого раза не поняли - еще раз разбомбить. Но и наши патриоты о десяти хоругвях во каждой руце меня тоже не очень-то воодушевляют. Особливо когда они начинают вспоминать МВ2, поминутно кивая на зверства усташей: "В чем, дескать, сербы-то тогда виноваты были?". На этот вопрос у меня, как у общавшегося лично и не один раз и с хорватами и с сербами, есть вполне внятный ответ: "В том что у них вовремя не нашлось своего Анте Павелича". IMHO, опять же, но найдись у тогдашних сербов такой же лидер нации, сейчас бы все с содроганием в голосе говорили о зверствах сербских четников.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-06-01 01:37 pm (UTC)(link)
Ну да, в тамошней резне очень трудно найти кого-то чистого.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-06-02 05:06 pm (UTC)(link)
Это так - нелепо искать "виновного" в гражданской войне...
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2011-06-01 07:10 am (UTC)(link)
Ага, первая стадия видно прошла успешно, работа над собой идёт. Вторая не за горами, как я понимаю.

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2011-06-01 09:35 am (UTC)(link)
Ну в принципе и с Младичем не всё ясно: генирал не может быть полностью невиновен, особенно в той мясорубке что была на Балканах, хотя Младич видимо просто выбран козлом отпущения. В общем суд нужен, но суд справедливый, а не однозначно ангажированный Гаагский.
А так это дискриминация миллионов тут против одного генерала там.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-06-01 01:42 pm (UTC)(link)
Нужен, но где ж его взять?

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 09:45 am (UTC)(link)
Ну, таких, для кого на пидарасах свет клином сошёлся, довольно много. И у меня есть подозрение, что Вы тут - далеко не самый яркий представитель (уж простите меня за эту греховную и оскорбительно-бунтарскую мысль). Просто я других не читаю, мне и Вас за глаза хватает... (Или вон ещё Арвеггер вынырнет из своего аквариума, ляпнет что-нибудь - хоть стой, хоть падай - и обратно.) Так что Вы для меня, естественно, в некотором смысле, рупор лефтишизма.

А про Вас я думаю, что Вы как были либералом, так и остались. А если взять расклад столетней давности, то партия кадетов очень Вам подходит - равно как и посвящённый им отрывок из поэмы "Хорошо!" про красную шапочку. Вы напрасно называете себя коммунистом. Без должных на то оснований. Это - моя единственная к Вам претензия. Вы всё время направляете мысль представителей левого движения на какую-нибудь посторонюю херню. Боретесь не с эксплуататорами, а с государством как таковым, государством вообще, хотя оно - всего лишь инструмент... Вы порочите коммунистов почти каждым своим текстом. Но самое забавное, что ваша позиция очень часто трогательно совпадает с молчаливой, неафишируемой, но реальной политикой Кремля. Я это объясняю тем, что там сидят либералы, прикрывающиеся патриотическими лозунгами, а Вы - либерал, прикрывающийся коммунистической фразеологией.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-01 10:05 am (UTC)(link)
> Боретесь не с эксплуататорами, а с государством как таковым, государством вообще, хотя оно - всего лишь инструмент...

по классикам гос-во это аппарат насилия в интересах господствующего класса
но когда эксплоататорские классы уничтожены, то против будет направлен этот аппарат насилия и кто станет господствующим классом?

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 10:14 am (UTC)(link)
Вы дошли до этого места у классиков - и остановились? Ну, так дочитайте.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-01 10:29 am (UTC)(link)
читали и далее, угу.
отмирание государства через его усиление, угу.
на практике отмирания нигде не наблюдается.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 11:12 am (UTC)(link)
Не лукавьте. Советское государство разрушено, идёт разрушение российского. После того, что сделали с Югославией и делают с Ливией, понятие государственного суверенитета как таковое уже не существует. Так что процесс идёт полным ходом.

Правда, это не наш сценарий. У коммунистов отмирание государства планировалось после победы социализма во всём мире. И она была вполне реальной - как теперь многие начинают признавать. Но господам сионистам, рядившимся под "товарищей" и "советских людей", такой расклад почему-то не понравился. Сработали "пятой колонной", разгромили соцлагерь, теперь на побегушках у западных сионистов, вместе проводят глобализацию по-капиталистически. Вам ведь это больше нравится, правда? Можно ловить рыбку в мутной воде... Детей насиловать, людей на органы красть... Свобода!

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-01 11:30 am (UTC)(link)
> Советское государство разрушено, идёт разрушение российского

не показатель.
империи рухали, рухают и будут рухать. (с)

> После того, что сделали с Югославией и делают с Ливией, понятие государственного суверенитета как таковое уже не существует.

не показатель.
вмешательство в чужие дела испокон веков практикуется

> У коммунистов отмирание государства планировалось после победы социализма во всём мире.

даже предпосылок к этому не наблюдалось.

> Можно ловить рыбку в мутной воде...

в свете последних законов о рыбалке позвольте не согласиться с тезисом об отмирании государства.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 11:41 am (UTC)(link)
Пожалуйста. Не соглашайтесь.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-01 12:12 pm (UTC)(link)
дык при сталине такого действительно не было, а щас при демократии цепкими пальчиками дотягиваются
государство-то усиливается и сила эта не в массовых расстрелах, а в том что скоро пукнуть нельзя будет без разрешения

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 12:41 pm (UTC)(link)
Можно ли про полицейского, которому запретили брать за жабры серьёзных бандитов, но разрешили "оттягиваться" на ком попало, сказать, что он "усилился"?

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-01 12:46 pm (UTC)(link)
> Можно ли про полицейского, которому запретили брать за жабры серьёзных бандитов

пока ходорковский в тюрьме сложно поверить что государство всего лишь ночной сторож у миллиардеров

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 01:01 pm (UTC)(link)
Конечно. То, что количество миллиардёров растёт и они богатеют, как на дрожжах - это ведь не показатель... На Ходоре свет клином сошёлся. И на пидорах.

У вас богатый запас либеральных пропагандистских штампов, только это не делает Вас более интересным собеседником.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-01 02:45 pm (UTC)(link)
если вопросы стали штампами значит лишь то что ответов до сих пор нет.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 04:21 pm (UTC)(link)
Остроумно, но не более. Как силлогизм - "не катит".

Впрочем, это не новость: либерасты и логика - две вещи несовместные.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-02 01:57 am (UTC)(link)
не будем обсуждать мою скромную персону, но либераст Бертран Рассел является автором множества работ в области математической логики.
либераст Джон Стюарт Милль также разрабатывал логику.
в отличии от Ленина-Сталина-Маркса-Энгельса.
они правда занимались какой-то диалектической логикой, но про такую логику математикам ничего не известно.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-02 02:24 am (UTC)(link)
Да, я в курсе, какой бывает логика. И какая из них имеет практическое применение, а какая оборачивается словоблудием и набором софизмов. Только "либерастия" как логическое завершение либеральной идеи (с доведением её до абсурда) начинается с Айн Рэнд. Те, кто до неё - не в счёт.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-02 03:26 am (UTC)(link)
> Только "либерастия" как логическое завершение либеральной идеи (с доведением её до абсурда) начинается с Айн Рэнд. Те, кто до неё - не в счёт.

Айн Рэнд я как-то еще не читал, Поппера - читал, только Поппер помер позднее Рэнд.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-02 03:49 am (UTC)(link)
Кстати, да. Поппер. Тоже маразматик ещё тот.

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-02 04:15 am (UTC)(link)
либераст угу :)))

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-06-02 05:08 pm (UTC)(link)
Поскорее бы это "Российское государство" разрушилось. Как, впрочем, и все остальные государства, вместе взятые...

[identity profile] yakobinets.livejournal.com 2011-06-01 01:18 pm (UTC)(link)
>>Боретесь не с эксплуататорами, а с государством как таковым, государством вообще, хотя оно - всего лишь инструмент...<<

Вот вы, возвращаясь к теме поста, упрекали Пуффинуса в том, что он проигнорировал сербского генерала. А сербского генерала не европейские эксплуататоры к себе затребовали, и не сербские эксплуататоры его выдали - это сделали соответствующие государства как таковые. Да и сам генерал не был ни угнетенным пролетарием, ни борцом за уничтожение эксплуатации.

И сами вы, например, много про конфликт тутси-хутту пишете?

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-01 02:09 pm (UTC)(link)
Тут надо уточнять. Я никого не упрекал в том, что кто-то что-то проигнорировал. Как блоггер я сам живу по принципу: "На всяк чих не наздравствуешься". О чём захотелось - о том написал.(Это, в частности, касается конфликта тутси-хутту.) Так что, если я в чём Илью и упрекнул, так это в том, на что он откликнулся, а не в том, о чём он промолчал. Суть своего упрёка я конкретизировал в первом комменте.

Национализм я сам не люблю. К тому же, он был использован для разрушения реального социализма. А связь тут такая - по сути, то выступление сербов, что на фото - это выступление против нового миропорядка, который выступает альтернативой коммунистическому проекту. А права секс-меньшинств - это инструмент манипуляции общественным сознанием со стороны строителей этого нового миропорядка. Их можно разрешить или запретить - от этого мало что изменится в теперешнем бардаке. Зато возня вокруг них хорошо отвлекает внимание.

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-06-01 07:04 pm (UTC)(link)
вы аватар себе неправильный выбрали. Вам надо крота туда поставить. Кроты они всегда активируются когда речь заходит о чем то осязаемом, о том что рядом с властью находится, что эту власть может хоть как то потревожить. Вот тогда то кроты и начинают нести всякий бред: про оранжевых, про новый мировой порядок и т.п.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-02 01:13 am (UTC)(link)
Про крота - это хотя бы остроумно.

А в основаниях, положенных в основу рассуждения, Вы неправы. Содержание того, что пишу я, теоретически должно гораздо больше тревожить "власть", чем тексты Пуффинуса. Хотя на практике, думаю, ей насрать и на то, и на другое.

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-06-02 06:23 am (UTC)(link)
Не льстите себе.
Я ради шутки глянул ваши последние 20 записей.
В них вы бесстрашно обрушили свой гнев на:
- 91-летную американку
- российских геев
- российских либералов-правозащитников
- ливийскую оппозицию
- прогрессистов и европоцентристов
- владельцев мобильных телефонов
- М.Саакашвили
- белорусских оппозиционеров
-М.Холдорсковкого и его защитников
- НАТО
- США

то есть ровно на всё то, чем недовольна российская власть

Посмотритесь в зеркало, вы типичный крот на службе режима

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-02 06:31 am (UTC)(link)
Ну, если ради шутки...

[identity profile] diewolpertinger.livejournal.com 2011-06-01 02:46 pm (UTC)(link)
> И сами вы, например, много про конфликт тутси-хутту пишете?

а это в том числе и социальный конфликт:
Хуту и тутси — этно-социальные группы, населяющие Руанду, Уганду, Бурунди и некоторые другие страны. Автохтоны региона — народность тва, в настоящее время — абсолютное этническое меньшинство (ок. 1,5 % населения); хуту, занимавшие более высокую ступень социально-экономического развития и занимавшиеся земледелием, появились здесь в начале II тысячелетия н. э.; скотоводы тутси, пришедшие с севера в XVI веке, распространили свою власть на хуту и тва, создав свое государство. Тутси составили правящую верхушку, наиболее зажиточную часть населения, обладавшую одновременно аристократической знатностью. На тот момент существовали антропологические и языковые различия. Однако существовала возможность вертикальной социальной мобильности: обедневший человек терял знатность и переходил в «разряд» хуту, а разбогатевший человек, какому бы народу он ни принадлежал, считался тутси. Со временем оба преобладающие по численности народа — хуту (ок. 85 % населения) и тутси (ок. 14 %) — стали использовать один и тот же язык (киньяруанда); антропологические различия благодаря вертикальным социальным перемещениям стирались. Таким образом, этниконы («хуту» и «тутси») стали ассоциироваться с социальным положением в обществе. Такая ситуация имела место к концу XIX века.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-06-02 05:05 pm (UTC)(link)
Данный "сербский генерал" - элементарный фашист, в духе Франко. "Левый движ" теперь и фашистов готов поддерживать?(именно, что НЕ националистов -- но фашистов)?

[identity profile] letrym.livejournal.com 2011-06-01 04:22 pm (UTC)(link)
боги, которых нет, я бы ещё понял если бы вы говорили про эсеров или каких-нибудь там трудовиков, но кадеты - это была партия антиреволюционной и в основном крупной буржуазии, помешанная на легитимности и патриотическом пиздеже, ну вот ЧТО тут можно найти общего?

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2011-06-01 05:43 pm (UTC)(link)
Ну товарищу просто надо чем нибудь ужалить ! В ход идут самые разные средства вплоть до половых тряпок !

Каюсь, грешен.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-02 02:53 am (UTC)(link)
Да. Люблю, знаете ли, с утречка ужалить кого-нибудь половой тряпкой...

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-02 02:48 am (UTC)(link)
А Вы отвлекитесь от оценок типа "помешанная на...", почитайте их программу непредвзято - и сравните с тем, за что выступает Илья. Не знаю, как Вы, а я именно общего много нашёл:
http://his95.narod.ru/party/kadet.htm

Про полное совпадение я и не говорил, но согласитесь, что основания у моего утверждения всё-таки есть.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-06-02 05:11 pm (UTC)(link)
Государство - не просто инструмент. Это инструмент подавления узкой кучкой эксплоататоров - всех остальных.
Государство -- наигнуснейшее изобретение человечества. Хуже бактериологического оружия...

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2011-06-02 05:53 pm (UTC)(link)
Вот правильно Вы упомянули оружие. Государство - это оружие. Эксплуататор им вооружён. А эксплуатируемому Вы говорите: "Фу, государство - это бяка! Не трожь его! Станешь козлёночком!"
И кому на руку Вы играете? Какая-то сомнительная позиция... да просто свинская. До тех пор, пока есть буржуазные государства (то есть, враг вооружён), пропагандировать отказ от оружия-государства - это предательство эксплуатируемых.

Уже доразоружались, блин. Теперь Америка весь мир раком ставит. А вам всё мало.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-06-02 06:38 pm (UTC)(link)
Не отказ - но уничтожение как такового, без исключений, и в мировом масштабе.
При чём тут Америка?

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-06-02 05:03 pm (UTC)(link)
А какое дело левым силам до сербского четника(фашиста)--(а до 90-го года - ревностного титоиста)-- Младича?? При чём тут такое обоюдосравнение левого движения и сербских фашистов?