puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-07-01 11:29 pm

По поводу всей этой троицкой истории

 
И опять, как всегда: вместо мыслей - эмоции. В основном ненависть, только у одних к геям, а у других к гомофобам.

Кричать и шуметь намного приятнее и удобнее, чем думать. А ведь можно же было задать себе вопросы. Ну например: абсолютная ли ценность свобода слова? А если нет, то где она заканчивается? И где грань между словом и действием? Ну и тому подобное. Вовсе не факт, что на эти вопросы можно найти окончательные ответы, но задуматься об этом бывает чрезвычайно полезно.

Ладно, 
я хоть прокачал у себя скилл "рукопожатность".

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2011-07-01 07:40 pm (UTC)(link)
Рукопожатность - понятие относительное.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2011-07-01 09:35 pm (UTC)(link)
Об этом хорошо у Пожарского: http://igni-ss.livejournal.com/474922.html

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-01 09:37 pm (UTC)(link)
Я с Пожарским не согласен, но он хотя бы пытается делать выводы. В отличие от.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2011-07-01 09:56 pm (UTC)(link)
Не согласны с тем, что о свободе слова можно говорить лишь применительно к отношениям гражданина и государства?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-01 09:58 pm (UTC)(link)
Разумеется. Человек должен быть в равной мере защищён и от произвола власти, и от произвола нанимателя.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2011-07-01 10:05 pm (UTC)(link)
Нюанс в том, что сменить нанимателя гораздо проще, чем государственный аппарат.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-01 10:07 pm (UTC)(link)
Ну, во-первых, зачастую (как и в данном случае) это одно и то же. А во-вторых, нанимателю намного проще сменить работника - это один из основных принципов капиталистической экономики.

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2011-07-01 10:22 pm (UTC)(link)
То, что наниматель может легко и непринужденно сменить работника - это один из коммунистических мифов. Для него это неминуемый материальный ущерб. Именно поэтому в свободной экономике уровень зарплаты выше, чем в крепостной.
Что касается госслужащих, то на них требования свободы слова должно распространяться в первую очередь. Чтобы госаппарат не превратился в этакий корпоративчик, как сейчас в России.

[identity profile] andron-s.livejournal.com 2011-07-01 10:39 pm (UTC)(link)
То, что рабовладелец мог безнаказанно издеваться над рабами - один из аболиционистских мифов.Раб - это его собственность, за него выплачены немалые деньги и он приносит доход. При рабовладении рабы на хлопковых плантациях жили куда лучше, чем освобожденные чернокожие люмпены на разоренном гражданской войной Юге США. Смайл.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-07-01 10:10 pm (UTC)(link)
Свобода слова ценность абсолютная (т.е. любого слова), но не слишком ценная.

В частности, право не слышать чужих слов выше.

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com 2011-07-02 05:56 am (UTC)(link)
http://alemar.livejournal.com/133400.html

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-02 12:08 pm (UTC)(link)
А, помню).

[identity profile] nravov.livejournal.com 2011-07-02 08:56 am (UTC)(link)
В этой истории с увольнением гомо-тема вообще не при чём. Можно подставить вместо гомо чёрных и прочитать "я хотел бы чтоб была такая избирательная бомба...".

Т.е. чел просто мудак, но и увольнять за сказанное/наисанное в частное время в частном порядке незаконно. Всякие корпоративные правила и дресскоды имеют нулевую юридическую ценность, уволить за это нельзя.