puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-11-03 04:04 am
Entry tags:

Жертвенно-гулажеское

О боги, опять эти вопли по поводу жертв Гулага - чего-то там сфальсифицировали. Ну да, Е..ная Россия в той истории показала себя... в общем, так, как она обычно себя и показывает. Но и её противники - нашли из чего раздувать скандал вселенского масштаба.

Мне (да и мне ли одному?), признаться, уже малость осточертели эти потасовки стенка на стенку под крики "Сталин ел детей!" - "Врёте, Сталин не ел детей!". Может, обратим немного внимания и на современность?

Помню, у Олдей в романе "Герой должен быть один" Геракл получает от Крона особый дар: он может вернуться в любой день своей жизни и прожить его заново. И абзац - был герой, да весь вышел. Геракл теперь постоянно зависает в собственном прошлом, забыв о реальности. 

Похоже, у нас вся страна - такой вот Геракл.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2011-11-03 12:17 am (UTC)(link)
"Единая Россия нагло и неумело врет по любому поводу" - достаточно современно. Стоит еще раз показать?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-03 12:19 am (UTC)(link)
Стоит - но ведь тут же начинается переход на этот самый повод.

Впрочем, по моим наблюдениям, большинству людей монофаллично, врёт эта партия или нет. Хотя я могу и ошибаться.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2011-11-03 12:26 am (UTC)(link)
Большинству, конечно, изофалично. Потому что они русского языка не знают, а многие из них вообще китайцы.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2011-11-03 12:36 am (UTC)(link)
Это потому что Сталин и его приспешники - всё еще живы.

Зайдите на сайт ФСБ, посмотрите биографии её руководителей той эпохи:

http://www.fsb.ru/fsb/history/leaders.htm

Ни один из них не умер.

Как в такой ситуации можно было бы спокойно о них забыть?

[identity profile] levsha.livejournal.com 2011-11-03 04:50 am (UTC)(link)
>Зайдите на сайт ФСБ, посмотрите биографии её руководителей той эпохи...

При Сталине не было ФСБ.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 07:38 am (UTC)(link)
между прочим у Дюкова написали что ФСБ наследница НКВД.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 07:43 am (UTC)(link)
У НКВД есть ещё один наследник - преступная организация МВД. Об этом тоже не следует забывать.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 08:08 am (UTC)(link)
Фактическая сторона дела состоит в том, что преступны(и в современности, и в исторической ретроспективе) не только гэбнюки, но и полицаи.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 08:17 am (UTC)(link)
и?
всё равно у них вся власть и дубинки, так что...

[identity profile] levsha.livejournal.com 2011-11-03 12:12 pm (UTC)(link)
Я не знаю, что и кому писали у Дюкова, но ФСБ в той же степени "наследница НКВД", что и МЧС.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 12:47 pm (UTC)(link)
МЧС - также преступная организация.

[identity profile] nb-licantrop.livejournal.com 2011-11-03 12:51 am (UTC)(link)
О, йа,йа, натюрлих! Как это часто бывает, когда любой разговор о политике, ли, об истории скатывается к выяснению, кто же был самым большим гадом (или лапочкой) Гитлер, Сталин, Ленин, Муссолини, Троцкий, Керенский... Приходится орать: "Закопайте уже трупы!"

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-03 01:06 am (UTC)(link)
Во-во.

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2011-11-03 02:51 am (UTC)(link)
Это означает лишь то, что Сталин является субъектом современной российской политики. Нравится вам это или нет. А в этой истории главное - тупость и беспринципность правящей партии, что по-любому хорошо.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-03 02:54 am (UTC)(link)
Является, что тут поделаешь. Такая уж это политика - тут мертвецы являются субъектами вместо живых.

Ну а в тупости и беспринципности ЕР, по-моему, давно уже никто не сомневается.

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2011-11-03 07:06 am (UTC)(link)
>Такая уж это политика - тут мертвецы являются субъектами вместо живых.

Сталин - это только символ, в котором выражаются определённые идеи, и атака на него может одновременно являться и атакой на них. Может быть, если пропагандисты начнут убеждать народ, что Маркса через Энгельса финансировал мировой Сион, а Ленин был бабником-гомосеком, и жрал в Кремле бочками чёрную икру, обижал Русских Людей и холил еврейских, вы также скажете, что опровержение этого и уличение во лжи и демагогии авторов совершенно напрасно?

>Ну а в тупости и беспринципности ЕР, по-моему, давно уже никто не сомневается.

Многие и в интернете о ней понятия не имеют, не говоря уж об IRL.

Сбаяню, пожалуй.

[identity profile] levsha.livejournal.com 2011-11-03 04:52 am (UTC)(link)
Пролетариату нужна правда и о живых политических деятелях и о мертвых, ибо те, кто действительно заслуживает имя политического деятеля, не умирают для политики, когда наступает их физическая смерть.

Re: Сбаяню, пожалуй.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 07:39 am (UTC)(link)
правда никому не нужна, а нужны красивые сказки.
Например как Ленин с Крупской устраивал Елки для детей.

Re: Сбаяню, пожалуй.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 12:48 pm (UTC)(link)
А ещё про то как В.Ленин основал тайное "Общество чистых тарелок"..

Re: Сбаяню, пожалуй.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 05:14 pm (UTC)(link)
так всё и было!

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-03 06:51 am (UTC)(link)
для это действительно похоже на комедию. Подробностей не знаю, но вроде как там нашисты какую-то подложную фотографию с жервами ГУЛАГа опубликовали. Фото онии стырили из интетрнета.
А возмушался больше всех Дюков, который по сути своей (но не формально) такой же нашист. Может поэтому он и разволновался так. Считает наверное, что нашсты должны только в унисон с ним брехать.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-03 11:14 am (UTC)(link)
1) Не одну фотографию, а почти все из этой "экспозиции".
2) Вы ловили Дюкова на лжи, раз про "брехать" говорите?

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 11:49 am (UTC)(link)
Дюков изрядный лгун, это так.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-03 01:15 pm (UTC)(link)
Доказательства?

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 02:20 pm (UTC)(link)
Дюков не историк в точном значении этого слова, но не более, чем пропагандист, а пропагандист - это всегда лгун.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 05:44 pm (UTC)(link)
http://allin777.livejournal.com/98391.html#comments

Но вам конечно не устроит это информация, так как вам никаких доказательств не нужно.
Вам нужно засрать мозги.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-06 05:54 am (UTC)(link)
Читал я и этот пост, и обсуждение у Дюкова - идиотом выставил себя как раз Аллин

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-06 05:56 am (UTC)(link)
с этим мнением трудно согласиться.

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-03 12:15 pm (UTC)(link)
1) и что теперь, сталинские репрессии не существовали? В ГУЛАГе люди не дохли как мухи?
2) я не говрил про ложь, а говрил про то что он брехун. Это разные вещи. А нашистские его писания мне разбирать некогда (о том "за что воевали советские люди" я и без его брехливых разъяснений знаю). Для меня достаточен факт его сотрудничества с пыхаловым. Про последнего же я неоднократно писал.
А то что Дюков по сути своей ура-патриот, это в общем то давно известно. Вот, к примеру его размышления на тем, был ли убитый Станислав Маркелов нравственнм человеком http://a-dyukov.livejournal.com/451812.html

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-03 01:15 pm (UTC)(link)
>я не говрил про ложь, а говрил про то что он брехун.

В нормальном русском языке брехуном именуется тот, кто врет.
Вы, видимо, используете какой-то другой.

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-03 02:36 pm (UTC)(link)
"не учи ученого..."

БРЕХАТЬ, брешу, брешешь; нсв.
1. Нар.-разг.Лаять. 2. (св. сбрехать). (что). Разг.-сниж.
Врать; говорить вздор. Будет ерунду б.! Брешешь ведь! Не бреши! < Брёх, -а; м. Брехнуть, -ну, -нёшь; св. Однокр. брешу, брешешь; несов. (прост.). 1. То же, что лаять (в 1 знач.). Брешет собака. 2. перен. Врать, говорить вздор. || сов. пробрехать, -ешу, -ешешь (к 1знач.).
http://formaslov.ru/%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%82%D1%8C
БРЕХАТЬ — БРЕХАТЬ, брехивать, брехнуть южн. и зап. лаять, гавкать, как собака; | лгать, врать, говорить с ветру, на ветер; хвастать; клеветать; ·в·знач. лгать, слово это встречается и в других ·губ., напр. в ниж. и петерб. | вологод. и вят. кричать, шуметь … Толковый словарь Даля
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/15462

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 05:22 pm (UTC)(link)
вам ли про Дюкова говорить?

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-03 11:18 am (UTC)(link)
Для Вас это действительно безразлично?!
Ну допустить, вышли бы Вы где-нибудь агитировать за социализм, а Вам ответили бы "социализм - это (ужосужоужосужос), мы фотографии видели" - и расссказали бы о содержании тех самых фотографий.
И чтобы Вы на это ответили? "Распяли не мы, а кишиневские евреи" "Это был неправильный госкап, а мы, лефтиши, не при чем"? Ваша позиция, имеете право - только не заставляйте думать так же людей, которые убеждены, что социализм был.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 11:48 am (UTC)(link)
Но социализма же не было никакого! Мало ли что люди себе думают и в чём себя убеждают. Вот есть и такие, которые считают, что при царизме молочные реки в кисельных берегах текли - и их тоже заставлять думать "нельзя", что ль?

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2011-11-03 03:16 pm (UTC)(link)
Чем это так не угодил 'пропогандон'Дюков ?!

Тем что рассказывет правду о художествах прибалтийских эсэсовцев и западноукраинских молодцов Шухевича,охранявших Собибор?! Может это тоже типа,такие союзники в борьбе со сталинизмом ?!

Мне гораздо ближе лефтиши чем красконы ! Но в борьбе за 'социализм с человеческим лицом'я не готов блокироваться с кем угодно для обличения 'замшелых консерваторов'Для вменяемого человека левых убеждений :Каддафи всё равно ближе чем Саркози и 'шариатники',а Пыхалов и Дюков лучше чем Резун и Б Соколов !
Впрочем,кто со мной не согласен,того я не буду переубеждать !

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 05:24 pm (UTC)(link)
Каддафи?
Это тот самый что до самого последнего дня кричал о том что Аллах велик?
А потом его отчеренковали по красконовско-гутниковскому методу?

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2011-11-03 07:44 pm (UTC)(link)
Знаете что ? Радуйтесь что Вас никогда и ни за что не отчеренкуют ! Потому что,хомяк-резонёр никому,по большему счёту не нужен и не интересен !

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 09:36 pm (UTC)(link)
зря вы так, Гутники черенкуют того кого можно, а не того кого нужно.

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-03 07:37 pm (UTC)(link)
>Для вменяемого человека левых убеждений :Каддафи всё равно ближе чем Саркози и 'шариатники',а

дело в том, что кадафи и, главным образом, кадафнутые дискредитируют социалистическую идею. А ни Саркози, ни шариатники никакой идеи не дискредитируют. Они в этом смысле честнее. Они такие , какие они есть. Про Саркози ещё можно с натяжкой сказать, что он дискредитирует идею демократии. Но это только демократию в чистом виде, а буржуазная демократия уже давно понятно что из себя представляет.
Саркози и шариатникам левые противостоят единым фронтом, а кадафнутые и всяческие там кргиняны разъедают левое движение изнутри. Вот и смотрите, кто наносит бьольше вреда.

> Пыхалов и Дюков лучше чем Резун и Б Соколов !

оптяь же первые два паразитируют на советском прошлом, ни в коей мере "советскими" не являясь (разве они за власть советов?)

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2011-11-03 07:50 pm (UTC)(link)
Ещё раз-они делают ! Пусть и не являясь советскими. Где в это время сидят и прячутся 'советские'-большой,большой вопросительный знак ?!

Каддафи своей страшной смертью(во многом предсказанной им самим же)доказал что он-Каддафи,а не Обломов ! Кадафнутые-Обломовы и Митрофанушки,но это уже специфика российского политического дискурса.

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-03 08:12 pm (UTC)(link)
Что именно они делают то? Расстреливают оппозицию?
А Гитлер своей страшной смертью что доказал, что он не Чичиков?

Про господ рангом поменьше. А эти что именно по вашему делают? Дюкова не слишком хорошо знаю. Ну вот навскидку нашелся пример, где он "поливает" С.Маркелова. А вот Макелов то как раз "делал". Пыхалов хорошо потрудился, очерняя марксизм. Кара-Мурза обучает нашистов. Кургинян поздравляет своих строронников с выдвижением Путина на третий срок. И т.п.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-03 08:42 pm (UTC)(link)
..."Пыхалов хорошо потрудился, очерняя марксизм. Кара-Мурза обучает нашистов. Кургинян поздравляет своих строронников с выдвижением Путина на третий срок. И т.п. "

---И это в полной мере характеризует всех этих дюко-пыхаловых кургинянутых. Самоочевидно ясно - за ЧТО они "агитируют" и "борцунствуют"..

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-06 06:34 am (UTC)(link)
Что он нацпат - известно, но это не делает его фальсификатором (так же, как и среди либеральных историков не все - фальсификаторы).
Потому выводы его критиковать нужно (например, о депортациях буржуазных элементов из прибалтийских республик он пишет как о "преступлении", а не как об оправданном акте классовой борьбы, но в фактологии - в фальсификации его обвиняли как раз только резунисты и тому подобная не гнушающаяся прямым враньем праволиберальная сволочь).

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-06 12:50 pm (UTC)(link)
не вам рассуждать, что про кого известно. Вы, боюсь, и про себя то тольком не знаете, кто вы есть.

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2011-11-03 09:12 pm (UTC)(link)
Не рекомендую вам пользоватся терминологий зоологического фашиста, которым и является т. Фонвизин

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 09:38 pm (UTC)(link)
о!
(deleted comment)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-04 03:42 pm (UTC)(link)
Пожалуй. Из Назарета может ли быть что доброе?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2011-11-04 06:10 pm (UTC)(link)
Считать-то так можно, но так считают не все. Нужно дальше продвигать эту точку зрения.