puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-11-20 10:46 am

Россия и я


Возвращаясь сегодня утром с ночного дежурства, обнаружил в метро такой плакат.



Пожалуй, здесь дилемма обозначена как нельзя более отчётливо.

Можно голосовать за Россию - то есть за то самое чудище, которое обло, озорно, огромно и стозевно. За великую державу, которая ради своего трижды траханого престижа готова угробить любое количество собственных граждан. За страну, где огромное большинство не только лишено какого-либо намёка на права, но и получает по голове за попытку об этих правах напомнить - зато меньшинству можно абсолютно всё. Словом, можно, называя вещи своими именами, голосовать за яхту Абрамовича.

А можно голосовать за себя. За свои интересы, свои права, своё достоинство. За себя - и за других таких же. 

Вот голосовать и за Россию, и за себя - никак не получится. Увы - стакан не может быть одновременно и пуст, и полон.

А чтобы проголосовать за себя, нужно 4 декабря идти куда угодно, кроме избирательного участка. Лично я так и намерен поступить.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2011-11-20 07:20 am (UTC)(link)
Вы балбес, Федосеев. Вы мелкобуржуазный демократишка с дряблой и слабой волей, который способен только на постоянное нытье и беспричинные вспышки ярости.
Вот объясните, ну почему вы так не хотите идти на избирательный участок? Что мешает вам проголовать "против всех"? Разорвать бюллетень? Написать на нем все, что вы думаете о выборах (то есть, все то, что вы тут пишите каждый день)? Устроить блокаду урн, попасть в СМИ и обезьянник на 15 суток, наконец?
Почему вы не хотите использовать сами выборы против них, продемонстрировать свою позицию неприятия? Вместо этого - уход в жалкий абсентизм ("а, мя-мя, за нас все равно ничего не решают, у-у-у..."). Да плевала власть на вашу "сознательность", ей же проще - убежденные противники ЕР добровольно отказываются от отнимания голосов.
Единственное последствие вашего демонстративного абсентеизма - то, что сторонники ЕР смогут отдать за партию лишний голос. Больше ничего. А вы тут то ноете "на выборы ходить нет толку", то жалуетесь на низкую правовую культуру населения!

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 07:25 am (UTC)(link)
Объясняю ещё раз - что делать, приходится применяться к уровню аудитории.

Во-первых: вот я, такой красивый и умный, прихожу на участок. Ставлю свою подпись: я, дескать, и в самом деле пришёл. Всё! Как дальше распорядиться моим голосом, решаю не я, а избирком. От меня требуется одна только явка. Которую потом будет легко подтвердить - ведь подпись-то подлинная.

Во-вторых - вы видели, во что превратились выборы? Я сейчас говорю не про агитацию за Е..ную Россию, а про выборы как таковые. Это клоунада, а я в ней участвовать не желаю. "Потому что я не шут, а старинный дворянин"(с).

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2011-11-20 07:48 am (UTC)(link)
Ну, блин, и речи.
Пуффинус, вы мало того, что мелкобуржуазный демократ, вы еще и метафизик. Вы что, всерьез воображаете, что Центризбирком господь всемогущий, который может распоряжаться вашим голосом как колдун? Голоса везде подделываются, но подделать можно максимум процентов 15% от общего числа - и то не факт. Я уж знаю, что говорю. То, что вы тут сейчас нагородили - это типично обывательский мистический ужас перед государственными органами, слепая вера в их всемогущность и больше ничего. Если бы у нас все голосовали против ЕР, подделать бюллетени было бы гораздо сложнее.

Во-вторых - вы видели, во что превратились выборы? Я сейчас говорю не про агитацию за Е..ную Россию, а про выборы как таковые. Это клоунада, а я в ней участвовать не желаю. "Потому что я не шут, а старинный дворянин"(с).

Гы-гы-гы, вместо логичной аргументации - чисто эмоциональное восприятие: "ой, мне эти выборы не нравятся".
Ой, ты, клоунада! А когда у нас выборы были другими? Но это первые выборы за последнее время, когда всерьез начали поговаривать, что ЕР может проиграть. А вы, вместо того, чтобы способствовать этому, уходите гордо, как Лермонтов или Чацкий в глушь саратовскую.
Потрясающе, человек сознательно сознательно исключает себя из политического процесса и это ради какой-то мнимой гордости.
Да и в конце концов, почему клоунада-то? Потому что власть уже не знает, что придумать, чтобы набрать голосов, теряет опору и хватается за все, что есть, как утопающий за соломинку, и с каждым днем позорится все больше, а вы этого просто не видите и презрительно кривите нос, воображая, будто есть другие выборы, честные и пристойные. Окститесь, батенька - других выборов во всем мире нет! Это сущность буржуазной демократии как таковой.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 07:53 am (UTC)(link)
"Пуффинус, вы мало того, что мелкобуржуазный демократ, вы еще и метафизик"

Блджад, да я такой прагматик, что аж самому противно.

Против ЕР, говорите? Что ж, если б было возможно голосовать тупо против неё, так бы оно и было. А тут присутствует широкий спектр, прости господи, партий. От одной чуть-чуть отщипнут, от другой... Выйдет существенно больше тех самых 15 процентов. И это не считая тех бюллетеней, которые вбросят. А я, извините, не кто-нибудь - я гражданин, избиратель, абсолютный самодержец (разумеется, один из множества). И освящать своим присутствием такую мерзость не стану.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2011-11-20 08:07 am (UTC)(link)
А...
(deleted comment)

Re: >Ставлю свою подпись: я, дескать, и в самом деле пришё

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2011-11-20 08:51 am (UTC)(link)
считаю это правильным. Если гоблин не дополз до участка - значит, своего мнения у него нет. Справедливо отдать его голос инициативным людям с активной жизненной позицией.

Re: >Ставлю свою подпись: я, дескать, и в самом деле пришё

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-11-20 04:05 pm (UTC)(link)
если трольь последователен в своих взглядах то он плохой негодный трольь.
вы -- годный.

привет

Re: >Ставлю свою подпись: я, дескать, и в самом деле пришё

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2011-11-20 04:29 pm (UTC)(link)
сам ты тролль
привет.

Re: >Ставлю свою подпись: я, дескать, и в самом деле пришё

[identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com 2011-11-20 06:48 pm (UTC)(link)
От вас, инициативные гоблины, на хуй ничо не надо, только явка - вот же чоткое послание центровых потцанов при делах.
А пвы оеботу какую-то обсуждаете: "своего мнения нет".
Придите, придайте легитимность Людям.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2011-11-20 08:19 am (UTC)(link)
=---Вы мелкобуржуазный демократишка

именно так! со взглядами Пуффинуса к коммунистам ходу нет. Туда надо идти с иконой Сталина и готовностью умереть за Родину (то есть - Я.А.)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2011-11-20 08:31 am (UTC)(link)
Какой сарказм. Я был бы сражен... если бы не был сам противником Сталина. Да, представьте себе, я вот такой.
А насчет Родины, то Пуффинусу надо разобраться, что он разумеет под этим словом: идеологическое клише в устах власти или действительные интересы нации.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2011-11-20 08:38 am (UTC)(link)
насчет "Родины" особо разбираться не надо - государство и есть Родина.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2011-11-20 08:44 am (UTC)(link)
Наивняк какой.
Во-первых, мало ли примеров, когда приказ "родины" ничего общего с патриотизмом не имел. Вермахт что, тоже за родину воевал?
Во-вторых, куда ж девалась эта родина во времена, скажем Средневековья? Тогда ни о какой родине не говорили, хотя государства были.
Понятие Родина нужно связывать в первую очередь с понятием нации. Сейчас в РФ, где реконструируется сословное общество, нации, конечно, быть не может. Вот и интересно, что имеет в виду пуффинус относительно "Родины с ее трижды перетраханным престижем".

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2011-11-20 08:49 am (UTC)(link)
--Вермахт что, тоже за родину воевал?

ты дурак что ли?
Конечно за Родину!

--Во-вторых, куда ж девалась эта родина во времена, скажем Средневековья? Тогда ни о какой родине не говорили, хотя государства были.

в сроедневековье не было нужны в бесплатном мясе. как появилась нужда - появились массовые армии, призыв и Родина.

---Понятие Родина нужно связывать в первую очередь с понятием нации.

не надо умничать. Родина есть государство и это без вариантов.
Вон у хохлов волшебным образом своя родина а у узбеков - своя. И никакой нации там нет, вообще нет, есть Государство.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2011-11-20 09:38 am (UTC)(link)
ты дурак что ли?
Конечно за Родину!


Сам "ты" дурак. И тролль.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2011-11-20 09:52 am (UTC)(link)
о! ды вы вообще обезумели что ли поцики?
конечно, немецкие солдаты тоже воевали за Родину. Родина - это чудовище, требующее крови с любой стороны фронта.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 03:36 pm (UTC)(link)
Да вы же сами и ответили на свой вопрос. Раз вы сами признаёте, что в РФ сегодня нации быть не может (с чем я безусловно согласен), то не может быть и никакой Родины, отдельной от государства.

А чтобы нация сформировалась - нужно, как минимум, от этого государства дистанцироваться.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2011-11-20 04:16 pm (UTC)(link)
Чтобы нация была, нужно, как минимум, менять государство и социальные взаимоотношения в обществе, а не совать голову в песок.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 04:18 pm (UTC)(link)
А я предлагаю её туда совать? Всего лишь не играть с напёрсточником.

[identity profile] radical-realist.livejournal.com 2011-11-20 07:48 am (UTC)(link)
они просто квадратики забыли нарисовать - заработались, бедняги, макет бюллетня и плаката не разрулили))

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 07:54 am (UTC)(link)
Да, забыли. Вот и приходится мне не жалеть своей старости.

[identity profile] a7b.livejournal.com 2011-11-20 08:23 am (UTC)(link)
А потом опять будете ныть, "откуда взялась эта такая власть?".
А если действительно боитесь подтасовок, то шли бы в наблюдатели от любой партии. Объявлений приглашающих море было.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-11-20 04:09 pm (UTC)(link)
> А потом опять будете ныть, "откуда взялась эта такая власть?".

я не буду.
и афтар не будет (имхо)

все нормальные люди знают откуда эта власть взялась, и даже чучуть знают как она взялась,
и это никак не связано с выборами.

[identity profile] oubique.livejournal.com 2011-11-20 08:28 am (UTC)(link)
Я Россию даже в гробу в белых тапочках не вижу. Не будет ни гроба, ни тапочек.
А 4 декабря извинительнее будет сходить в пивную или в публичный дом, все менее греховней, чем к пидорасам на выборы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-11-20 09:26 am (UTC)(link)
А почему наблюдателем не хотите идти? (для этого не надо вступать ни в какую партию).
Вскрыли бы безобразия на личном опыте, ещё раз ударили бы по власти, подняли бы скандал - вас много блоггеров читают.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 03:42 pm (UTC)(link)
С одной стороны, верно. Но есть ещё и другая.

Выборы - это ведь не только сам акт голосования. Это ещё и возможность для кандидата (в данном случае - партии) принять участие в них, и возможности агитации. В России большая часть похабства творится именно в этой сфере. Уже это в значительной мере обесценивает итоги голосования - раз голосовать можно только за тех, кого отобрал Сурков.

Впрочем, насчёт наблюдательства - это мысль. Я ещё подумаю над этим.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-11-20 04:12 pm (UTC)(link)
хуйня это а не мысль. я был наблюдателем. ну попортил нервов сраным шестёркам, но что это изменило? да ничего! исход выборов может быть любым, все эти комиссии и подтасовки не решают ничего. ГАС выборы всегда покажет харанее уговорённый результат. стороны УЖЕ ДОГОВОРИЛИСЬ. остальное -- спектакль, где каждая роль полезна. и чем больше скандалов тем больше пользы для суркова потому что скандалы придают всему этому спектаклю жизнеподобие.

[identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com 2011-11-20 06:50 pm (UTC)(link)
Истину глаголите!

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-20 01:13 pm (UTC)(link)
На сегодняшний момент, неучастие в выборах - это вполне осознанный гражданский поступок. Именно так по совести должен поступать человек, разбирающийся в политике, если он видит, что той партии, которая наиболее адекватна его личной позиции, нет в избирательных списках (не допущена). Для остальных возможны два варианта: голосовать за «свою» партию, или из солидарности поддержать «отлученных». Оба варианта в принципе допустимы, хотя второй выглядит «благороднее».
По моему, мнению коммунистических партий в разрешенном списке нет. Отсюда и вывод.

Попутно хочу сказать ещё вот о чем. В который раз убеждаюсь, насколько глубоко разъедено гилью оппозиционное движение. Читаю ЖЖ. Две записи.
1. Колобок (вынужден воздержаться от подходящего эпитета, ибо хозяин журнала просил не ругаться) от имени закадафнутых бодро рапортует «Коммунисты "Трудовой России" и активисты движения "За Каддафи" полетели в Сирию…Никаких признаков каких-либо народных волнений мы не замечали, напротив, познакомившись с местными, мы узнали, что недавно в Дамаске прошёл патриотический митинг против вмешательства иностранцев в дела Сирии численностью около 2 миллионов человек» http://kolobok1973.livejournal.com/1750503.html

2. А вот и реальное место закадафнутых. Блогер, организатор закадафнутого митинга, ставит всё на свои места. http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/761483.html#comments

«12 Ноября оказалось для меня большой неожиданностью, помимо блоггерского сообщества на митинг в поддержку Каддафи внезапно приперлись представители следующих организаций "Левый фронт", АКМ, "Другая Россия", КПРФ, профсоюз "Защита", "РОТ Фронт". И если АКМ и КПРФ просто принесли свои красные флаги, то вот Левый Фронт и Другая Россия приперлись с антигосударственными лозунгами следующего содержания
Даёшь революцию
Власть Народу
Игнорируй незаконные выборы
Слава героям манежки О_о
После 20 минутных разбирательств какого черта митинг в поддержку Каддафи и Ливийского народа превращается в День Гнева, что здесь забыли эти организации и не хотели бы они убрать выше представленные лозунги...
Лично я, представители Профсоюза Граждан России а также некоторые блоггеры каддафисты покинули Митинг и отказались стоять в одном ряду рядом с антигосударственными лозунгами и крысами.
На мой скромный взгляд, люди призывающие к смене власти путём революции в преддверии выборов (а не после них если едро получает 80% голосов...) являются пятой колонной и крысами, теми самыми крысами из за которых началась гражданская война в Ливии.
Переборов желание дать кому "Другой России" и "Левому Фронту" по морде и отправиться за это в отделение (благо ментов и омона на площаде хватало) я высказал им в лицо, что я с крысами ничего общего не имею и с этого представления удаляюсь.
В с трудом могу ебе представить что происходит в головах у этих людей, если они выступают за Каддафи и против Ливийских крыс, и в то же время сами являются крысами Русскими. Настроение было испорчено на все выходные.»

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 03:44 pm (UTC)(link)
Картина вполне типичная.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2011-11-20 04:30 pm (UTC)(link)
--неучастие в выборах - это вполне осознанный гражданский поступок.

берите выше! это героизм!
хехехе

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-11-20 05:35 pm (UTC)(link)
который награждается медалью "Герой России" ?

[identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com 2011-11-20 06:51 pm (UTC)(link)
Почетным знаком "Антигерой Антироссии".

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-20 08:22 pm (UTC)(link)
Т.е. Вы хотите противопоставить казенному "патриотизму" чистый индивидуализм?
Чтобы не упасть, ни в ту, ни в другую ересь, выучить наизусть и повторять:

Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-20 08:23 pm (UTC)(link)
"Высшей формой мышления является цитирование классиков марксизма"(с).

[identity profile] funny-elk.livejournal.com 2011-11-21 07:53 am (UTC)(link)
"стакан не может быть одновременно и пуст, и полон."

если это не стакан Шрёдингера :)

[identity profile] pixcel.livejournal.com 2011-11-22 08:14 am (UTC)(link)
Россия - страна Шрёдингера?

[identity profile] gaur-miaur.livejournal.com 2011-11-23 08:45 pm (UTC)(link)
Сколько ж у вас тут долбоебов это ж пиздец просто это блять ебаный сука пиздец, мифологическое сознание вместо логики, тотальная метафизика, сколько вас в стране вежливых (и не очень) тупиц с литературой исключительно вместо логики (а не вместе с ней), с высшим образованием и мышлением крепостных "за нас уже все решили".
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой. А вы в пивную.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-23 08:47 pm (UTC)(link)
А зачем комментарий-то писали? Может, сказать чего хотели?