puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2012-05-24 11:55 pm
Entry tags:

Москва, конечно, третий Рим, но...


Раз:

Лейтенант юстиции Валерий Копчук, чей автомобиль насмерть сбил женщину, освобожден из-под стражи. В правоохранительных органах поверили его словам о том, что в момент аварии за рулем машины якобы находился не он. Единственное наказание, которому пока подвергся Копчук – это увольнение из внутренних органов. Знакомые погибшей женщины уверены, что наказывать ее убийцу не хотят. В пользу этого свидетельствуют некоторые странности дела. Так, в материалах погибшая фигурирует как неустановленное лицо, несмотря на то, что личность жертвы известна.

Два: 

Император Адриан запрещает под страхом уголовного наказания самовольное убийство рабов господином, заключение их в тюрьмы (ergastula), продажу для проституции и гладиаторских игр. Антонин легализировал обычай, позволявший рабам искать спасения от жестокости господ в храмах и у статуй императоров. За убийство раба он предписал подвергать господина наказанию по lex Cornelia de sicariis, а в случаях жестокого обращения с рабом — продавать его в другие руки.

Римских рабов, получается, нельзя было убивать безнаказанно. А нас с вами - можно.

От комментариев воздержусь.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-24 08:38 pm (UTC)(link)
"В преисподней я буду вариться в соседнем котле с Евсюковым..." - это про Баркова. Вельзевулу пора брать в "Газпромбанке" кредит на расширение преприятия... на всех ублюдков имеющихся в наличии котлов явно не хватает.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-24 08:42 pm (UTC)(link)
Как же, помню песенку, помню.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-24 08:58 pm (UTC)(link)
Некорректное сравнение - право с одной стороны и его (наглое и открытое, да) нарушение с другой.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-24 09:01 pm (UTC)(link)
Однако же интересно, какой срок положен за укрывательство подобого преступления с фальсификацией материалов дела.

Чуствую, у будущей комиссии по расследованию преступлений буржуазных "правоохранительных" органов будет много работы - и завершить ее надо будет показательными процессами с наибольшим пиаром.

Такой же процесс и по РПЦ надо будет сделать - пусть без больших сроков, зато с раскрытием всего грязного белья (как в экономической деятельности, так и в личной жизни иерархов).
(deleted comment)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-25 12:51 am (UTC)(link)
"Освещенный по максимуму"... такая формулировка никоим образом не отрицает самое тщательное расследование.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-25 05:06 am (UTC)(link)
Почему это?

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-25 05:51 am (UTC)(link)
Понятие "ПОКАЗАТЕЛЬНОГО процесса" способно породить нежелательные параллели с понятиями "поиск стрелочника" и "НАЗНАЧЕНИЕ виновным"; оно здесь будет не совсем удачным. КАЖДЫЙ урод в погонах и без таковых, творивший беспредел от имени государства, должен понести кару, и тот факт, что кару он понес, должен быть максимально широко доведен до сведения населения через подробное освещение в СМИ... это послужит перелому глубоко укоренившихся за века деспотического правления стереотипов типа "прав тот, у кого больше прав", "с сильным не борись, с богатым не судись", "государство право априорно, потому что оно государство" и т. д., а равно ликвидации холопского пиетета перед "государевыми людишками" всех рангов. Послужит воспитанию ГРАЖДАН. Но кару понести должны ИМЕННО ВИНОВНЫЕ - что устанавливается через следствие... в противном случае процессы над "силовиками" "сувенирной демократии" вместо воспитания гражданственности поспособствуют еще большему укоренению правового нигилизма... "революция - это когда галерка меняется местами с партером, а на сцене продолжается все тот же фарс". ТАКОГО эффекта не хотелось бы... а потому его и следует избежать.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2012-05-25 06:40 am (UTC)(link)
безпредел это когда мужики воров не уважают.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2012-05-25 06:43 am (UTC)(link)
ну вобщем и всякие систематические или вопиющие действия против понятий называютца безпределом.
грубое нарушение:
"его щиманули по безпределу"
систематическое, традиционное нарушение:
"та ты чо! то безпредельная хата"

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2012-05-25 06:49 am (UTC)(link)
> Но кару понести должны ИМЕННО ВИНОВНЫЕ - что устанавливается через следствие... в противном случае процессы над "силовиками" "сувенирной демократии" вместо воспитания гражданственности поспособствуют еще большему укоренению правового нигилизма...

а так и будет.
тут эффект системный с положительной обратной связью.
судить всегда будут те, кто сильне, тех кто слабее и никогда не по совести.
плюс метнтилитет, плюс традиции совка и опыт большевиков (так сказать натурный эесперимент уже был) :-) думаете за 100 лет народ который этот эксперимент совершил чем-то стал лучше? хрен там!

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-25 10:47 am (UTC)(link)
Право есть выражение воли господствующего класса;поэтому мы должны воспитывать именно "правовой нигилизм" - понимание того, что право есть выражение силы, и пролетариат, взяв власть, должен обрушить свою силу на головы своих врагов.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-25 05:53 am (UTC)(link)
"...— Если хочешь отомстить врагу — старайся не быть на него похожим. Это трудней, чем отмщение. Доказать по закону, что зверство есть зверство, а звери должны жить в клетках, а наиболее кровожадные умерщвляться, но опять-таки лишь по закону, — в этом я вижу свой долг перед памятью Ильзе и Карла, и перед детьми, и перед твоими страданиями… Мы обязаны выслушать те слова и доводы, к которым станут прибегать эти звери. Мы должны запомнить их доводы и сделать их известными каждой немецкой семье: ВОТ ЧЕМ руководствовались респектабельные звери, когда они… пытали огнем… Пусть они говорят, что выполняли приказ, это будет острастка для тех, кто решится отдать подобный приказ в будущем. Пусть они говорят, что были исполнителями, если мы их повесим, это будет острастка для тех, кто захотел бы стать хорошо оплачиваемым палачом в будущем" (прокурор Берг в "Бомбе для Председателя" Юлиана Семенова).

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2012-05-25 06:45 am (UTC)(link)
охуительная цитата. но очень страшно соглашаться.

[identity profile] Александр Обидин (from livejournal.com) 2012-05-24 09:31 pm (UTC)(link)
Это называется социальным прогрессом.Римский раб был собственностью частного лица и стоил денег,нынешний "гражданин" никакой ценности не имеет.Жизнь каждого гражданина бесценна,т.е. без цены.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-24 09:46 pm (UTC)(link)
В условиях экспортноориентированной "экономики трубы" - похоже, да.
(deleted comment)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-24 10:37 pm (UTC)(link)
КаРФаген должен быть...

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com 2012-05-25 04:45 am (UTC)(link)
Именно! Впрочем, Третий Рим - тоже, судьба их в конце концов одинакова...такова карма всех империй.
Я вот тут подумал...Чем Третий Рим отличается от Первого?
Первый дал римское право.
Третий дал воровской кодекс ("понятия").

Цитирую, очень верное, на мой взгляд, суждение:

"Этика разрешения конфликтных ситуаций, конкурентной борьбы перекочевала из криминального мира в деловую сферу. Характерными являются два момента: использование насильственных методов; широкое применение мошенничества, обмана, коррупции. Знаковым является практически идентичное использование сленга в преступном мире, бизнесе, политике."
http://www.aferizm.ru/criminal/ops/ops_spb.htm

Добавлю от себя: не только в деловую сферу, но и в государственную, в полном смысле.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-25 05:58 am (UTC)(link)
"Третий Рим" преемствует "Второму"; с Первым он практически не имеет общих черт... разве что с деградировавшим, агонизирующим, эпохи домината. Не SPQR; Senatus Populusque Romanus, а "царь повелел и бояре приговорили". Нет уж... какой там Рим... мания величия блохастого инока Филофея.

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com 2012-05-25 07:08 am (UTC)(link)
Ну, я утрировал, конечно...:) Но возведение воровского кодекса в общественный и государственный принцип - вещь сама по себе весьма необычная.

===мания величия блохастого инока Филофея===
Конечно. Однако идейка оказалась живучей - и "Третий Рим" тащит на своём горбу имперскую идею с упорством, достойным лучшего применения...

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-25 07:21 am (UTC)(link)
Ну так генезис существенной части нашей "деловой Ылиты", "Носителей Доброкачественных Генов" - в "бригадах" "лихих 90-х"; в среде "чисто конкретных пацанов". В Первом Мире буржуа и уголовник все же РАЗНЫЕ социальные роли... но мы не Первый Мир, хоть и встаем-с-колен двенадцать уже лет... одно утешает, ЕЩЕ ДВЕНАДЦАТЬ "вставать" не будем; не досидит ЭТОТ до истечения своих краденых полномочий, раньше полетит.

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com 2012-05-25 12:35 pm (UTC)(link)
===не досидит ЭТОТ до истечения своих краденых полномочий, раньше полетит. ===
Вы оптимист, однако :) Мне думается, он будет сидеть, пока цены на нефть не упадут. А когда это случится, и случится ли вообще - неведомо...

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2012-05-25 12:52 pm (UTC)(link)
а когда цены упадут можно и железный занавес опустить и ещё лет 17 тирэ 30 посидеть :)
но только лозунги прийдётся сменить -- коммунистические подойдут.

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com 2012-05-25 03:00 pm (UTC)(link)
Боюсь, что железный занавес опустить не удастся - его ещё в 90-е продали на металлолом,а деньги вывели в оффшоры... :))

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2012-05-25 06:51 am (UTC)(link)
первый дал -- третий забрал.