puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2015-04-03 10:56 pm
Entry tags:

Таки-Нет прав

Интересно, что все пугалки-страшилки про то, как СССР тьфу РФ атомно завоюет Прибалтику и подорвет подземными фугасами Крым (он же священный, так что взорвать нахрен - это благочестиво) - так вот, все эти пугалки почему-то ВООБЩЕ не рассматривают угрозу атомного удара с той стороны. "А нас, Ваня, за что?"

Нет, конечно, я понимаю: у нас такая жизнь, что дорожить ей вроде бы особо нет смысла. Стоит ли сдохнуть самим, только чтобы нагадить проклятым пиндосам? Кто-то, похоже, думает, что да.

Но, чёрт возьми! Цивилизации в России, положим, и нет - но ведь цивилизациишка есть. Есть отапливаемые квартиры, есть телефоны, иногда даже и сотовые, есть электричество, есть компьютеры с интернетом... Неужели вам всего этого не жалко? Мне, например, жалко. Неужели всё это стоит мечты о ёбаном величии поиметой державы?

Может, знаете: есть такая книга Глуховского, "Метро 2033" называется. Есть ещё и компьютерная игра по этой книге. О том, как Москва (да, именно Москва, а не Вашингтон) превращена в радиоактивный пепел, по которому гуляют монстры-мутанты, а жалкие остатки людей прячутся в метро. Хотите жить в таком мире?

А нет, так включите соображалку. По моему скромному имху, на Карибах хорошо загорать, а не кризисы устраивать.

[identity profile] tomoboshi.livejournal.com 2015-04-03 01:02 pm (UTC)(link)
>>есть такая книга Глуховского, "Метро 2033" называется

Да, в Калифорнии хотя бы климат получше, чтобы с копьем за радскорпионом гоняться. А тут как-то совсем печально.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2015-04-03 01:05 pm (UTC)(link)
Отож. Здесь и так не сахар, а уж если ещё и радиация...

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2015-04-03 06:42 pm (UTC)(link)
Да ну её нахрен, Калифорнию эту (вместе с Невадой). Восточное побережье рулит!

(Хотя ме могу не повториться: ну почему ни одна собака не сделала московский мод?!)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com 2015-04-03 01:08 pm (UTC)(link)
> Стоит ли сдохнуть самим, только чтобы нагадить проклятым пиндосам?

Есть же классическое, про свободу: лучше умереть стоя, чем жить на коленях.

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-04-03 01:18 pm (UTC)(link)
А кто сейчас на коленях?

[identity profile] lefantasy.livejournal.com 2015-04-03 01:21 pm (UTC)(link)
Ну, видимо, РФ.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2015-04-03 01:23 pm (UTC)(link)
С чего бы? Она оккупирована?

[identity profile] lefantasy.livejournal.com 2015-04-03 01:27 pm (UTC)(link)
Рф не имеет права на собственное мнение, любое её действие оценивают компетентные люди, и по своему усмотрению принимают меры. Любые попытки заявить о праве на защиту своих людей, приводят к давлению, вплоть до силового усмирения.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-04-03 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] val-oper.livejournal.com - 2015-04-04 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-04-04 09:55 (UTC) - Expand

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-04-03 01:23 pm (UTC)(link)
Была бы на коленях, не имела бы возможности вести войну в Украине и отбирать чужие территории.

[identity profile] lefantasy.livejournal.com 2015-04-03 01:28 pm (UTC)(link)
http://puffinus.livejournal.com/1572745.html?thread=29961353#t29961353

А она и не имеет права принимать собственное решение, и об этом в открытую все говорят.

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-04-03 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-04-03 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-04-03 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-04-03 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-04-03 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] foxm66.livejournal.com - 2015-04-03 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] foxm66.livejournal.com - 2015-04-03 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com - 2015-04-04 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-04 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com - 2015-04-04 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-04 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com - 2015-04-04 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-04-03 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-04-03 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lefantasy.livejournal.com - 2015-04-03 18:55 (UTC) - Expand

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-04-03 03:41 pm (UTC)(link)
Не стояли бы россияне на коленях, не лезли бы в Украину в попытке поставить в ту же позу украинцев.
Только проблему позы россиян искать надо не в Вашингтоне.

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2015-04-03 06:21 pm (UTC)(link)
Есть. Но в этом этом утверждении речь идёт о ЛЮДЯХ, а не государствах. Не о желании правителя, воротить, что хочешь, а о желании ГРАЖДАН чтобы правитель НЕ МОГ воротить, что хочет.

Так что не жить на коленях в данном контексте означает как раз что Россия БУДЕТ на коленях — перед собственными гражданами, а любой «национальный лидер», который посмеет покуситься на их права (в стиле «раньше думай о Родине™, а потом о себе»), будет немедленно послан в пешее эротическое путешествие.

Данное высказывание идёт в унисон с другим: «родина там, где свобода». Поскольку для свободного — т.е. который не на коленях — человека родина — это не «мать», а служанка, которую, если что не так, рассчитывают и нанимают новую.

[identity profile] a7b.livejournal.com 2015-04-03 01:33 pm (UTC)(link)
То есть дать им уничтожить нас, так и не дав ответа?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-03 02:26 pm (UTC)(link)
Вас кто-то хочет уничтожить? Фига се. В полицию заявите.

[identity profile] a7b.livejournal.com 2015-04-03 02:32 pm (UTC)(link)
Применение ядерного оружия обещается в ответ на попытку уничтожения РФ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-04-03 02:43 pm (UTC)(link)
Что Вы говорите - а я слышал, что в случае "неуважения русскоязычных в Прибалтике" и "попыток отобрать Крым".

Показания не сходятся.

И в любом случае я не думаю, что Вы и РФ - это одно и то же.

(no subject)

[identity profile] yaceya.livejournal.com - 2015-04-03 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a7b.livejournal.com - 2015-04-03 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-04-03 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a7b.livejournal.com - 2015-04-03 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-04-03 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com - 2015-04-04 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a7b.livejournal.com - 2015-04-05 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com - 2015-04-05 09:37 (UTC) - Expand

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2015-04-03 03:35 pm (UTC)(link)
Всё с вами понятно, Пуффинус ! Чего вы так взвились с началом украинского кризиса ! Элементарная паника-с ! Воспалённое воображение рисует самые жуткие картины ,прежде всего личного трындеца, исчезновения личного комфорта и Глуховский здесь в помощь ! Мне почему-то казалось что вы свой личный бункер уже выстроили, потому и даёте пафосные советы как всё здесь перевернуть вверх дном во имя принципов лефтишизма ?! Оказывается, во имя ваших принципов перевернуть не страшно, народец по терпит, а вот во имя любых других -низзя, не то Глуховский и мутанты с метровыми яйцами !Забавный дуализм !

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2015-04-03 03:43 pm (UTC)(link)
Не надо читать Глуховского, это ненаучная фантастика.

А у Путина "цивилизациишка" останется и в период ядерной зимы. Во всяком случае мёрзнуть и голодать не будет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2015-04-04 01:19 pm (UTC)(link)
Я в курсе, но Ямантау должна выдержать даже ядерный взрыв.
Там, извините, всё гораздо глубже чем 61 метр.

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2015-04-04 01:28 pm (UTC)(link)
«Советское — значит отличное!» — как любили говорить в СССР, с гордостью глядя на продукцию отечественной промышленности.

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2015-04-04 13:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2015-04-04 18:44 (UTC) - Expand

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2015-04-03 03:54 pm (UTC)(link)
>>Но, чёрт возьми! Цивилизации в России, положим, и нет - но ведь цивилизациишка есть. Есть отапливаемые квартиры, есть телефоны, иногда даже и сотовые, есть электричество, есть компьютеры с интернетом...

Бомбить уж больно накладно. Даже в ядерном эквиваленте.
Уже сколько раз было про миф "эти пендосы хотят наши ресурсы" с реальными цифрами, что и какой ценой достанется. Получалось то глубоко в минус. Тут даже Сечин с зарплатой в 5 млн. в день не выглядит столь существенной тратой для условного запада, жаждущего халявных ресурсов, чтобы ввязываться в войну с армией ватников.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2015-04-03 03:56 pm (UTC)(link)
Естественно. Если только ватники сами не начнут - а они, кажется, уже потихоньку начинают.

[identity profile] korovnikov alexandr (from livejournal.com) 2015-04-03 06:32 pm (UTC)(link)
Благо что ватники покамест могут бомбить только в пределах собственных пердаков. Больше у них ничего нет и не предвидится.
Да что уж говорить, даже Сечин с его зарплатой 5 млн в день на кнопку не нажмет.

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2015-04-03 06:39 pm (UTC)(link)
Так и с противоположной стороны есть и книг куча, и фильмов, а уж по Fallout я и не говорю.

После ВМВ натовские неядерные силы было слабее советских, поэтому НАТО предусматривало ядерный ответ на неядерную агрессию СССР. Сейчас — всё в точности наоборот. Путин декларирует расширение НАТО на восток (т.е. захват территорий, ранее принадлежавших как минимум СССР, а как максимум, ОВД) агрессией и точно так же, как в своё время НАТО, обещает использовать ЯО в случае, если «наиболее вероятный противник» будет настаивать на силовом разрешении конфликта.

Ни одна сторона реально не желает полномасштабной ядерной войны, но проблема в том, что опять же ни одна сторона не знает, где другая остановится — при том что так, которая остановится первой, проиграет. Это как два истребителя, идущие друг на друга: у кого первого нервы не выдержат. Наверное, бывали случаи, когда они таки сталкивались.