Азбучное

[puffinus]

И в этот раз (на всякий случай предупреждаю, что речь опять пойдёт об Украине) буду нести сущую банальность. А что делать? Нет смысла втолковывать теорию множеств тем, кто ещё не осилил таблицу умножения. Точно так же бесполезно говорить о марксизме с тем, кто пока не дорос даже до теории общественного договора.

Так вот, какие слова произнести человеку труднее всего? Мои наблюдения подсказывают, что это слова "Я был не прав" (нет, я вовсе не сексист, и признаю равноценным вариант "Я была не права"). Ведь сказать это - значит отказаться от какой-то части самого себя, той, которую ты признаёшь неправильной.

Но человеку свойственно считать себя членом какой-то общности. А поскольку феномен патриотизма ещё до конца не изжит, то в роли такой общности нередко выступает государство, в подобных случаях называемое страной или Родиной с большой буквы Р. И поскольку человек отождествляет себя с ним, постольку принимает его правоту/неправоту как свою собственную. И сказать: "Моя страна не права" - значит опять-таки отказаться от части себя.

Я мог бы многое сказать о нынешних попытках запретить критический взгляд на отечественную историю - но зачем? Не стоит искать в прошлом примеров тому, чего полно в настоящем.

Кровавый пиздец на востоке Украины известен всем, благо любой выпуск новостей начинается и заканчивается им. Но многие ли осознают, что этого ада не было бы, если бы наша страна, Россия, рассуждала и действовала иначе? Если бы Россия не облизывалась на Крым. Если бы люди не возбуждались от любого заявления любого политика на эту тему. Если бы не было песни милейшего Александра Городницкого (одного из моих любимых поэтов, если что) "Севастополь останется русским". Если бы мы не культивировали в себе все эти годы презрение к "хохлам" и подсознательный (а зачастую и сознательный) отказ им в праве на собственное государство и собственный путь, отдельно от России.

Мы были не правы. Наша страна не права. И сейчас эта неправота оборачивается большой кровью,

Так давайте найдём в себе силы признать это. Понимаю, трудно, а ребёнку или подростку почти невозможно - но мы ведь вроде бы взрослые люди. Признаем, что мы мыслили ложно, и постараемся это исправить. И не будем искать фашистов в чужом глазу, а вместо этого постараемся вынуть их из собственного.

Иначе кровь будет литься и дальше. Посмотрим правде в глаза: Путин не позволил бы себе в отношении Украины того, что позволяет, если бы не знал, что встретит в этом полную поддержку общества. Так что это не только его преступления, а и наши тоже.

Признавать свою неправоту, конечно, неприятно, но порой необходимо.

Comments

[sov0k.livejournal.com]

http://www.mk.ru/politics/2015/05/25/rossiya-kak-fon.html

[zubatov.livejournal.com]

== Так вот, какие слова произнести человеку труднее всего? Мои наблюдения подсказывают, что это слова "Я был не прав" ==

Ну так и скажите. В отношении (с позволения сказать) стишка из предыдущего поста. В двух местах:

1) В самом посте, на самом верху, чтобы это было ПЕРВЫМ, что человек прочитает — для тех, кто набредёт на этот Ваш пост по какой-то ссылке.

2) Отдельным постом — для тех, кто Вашу неправоту уже прочитал и больше к тому посту не вернётся.

А то лицемерно как-то получается.

[sergey lozinsky (from livejournal.com)]

Послушайте, ну Крым Крымом, а "Новороссия" "Новороссией". Это совершенно разные истории с разными последствиями.

Первое - в определенных допустимых пределах для таких стран, как Россия / Турция / Китай и т.п. А уж один Севастополь вообще без проблем прошел бы.

Второе - абсолютное безумие, последствия которого мы даже до сих пор еще не осознали.

И здесь главная проблема как раз именно в неспособности остановиться, в неспособности адекватно оценивать свои действия и, что не менее важно, транслировать их другим заинтересованным сторонам.

"...для Ñ‚Ð°ÐºÐ¸Ñ ÑÑ‚Ñ€Ð°Ð½, как Россия /

[pups-alik.livejournal.com]

- в смысле, на поведение государств, не принадлежащих к числу наиболее развитых ("Первый Мир" (™); "золотой миллиард" (™)), идущее в разрез с международным правом и мировыми гуманитарными стандартами, можно и даже следует закрывать глаза, если они в целом к грандам мировой политики лояльны и "движутся в колее прогресса"? с цивилизованных стран спрос один, с полудикарей другой, аннексия, совершенная Францией - "такого не может быть, потому что не может быть никогда" (c), аннексия, совершенная Россией или Китаем - "примем во внимание их уровень развития, они, за исключением верхушки и образованного меньшинства, в XXI-м веке живут лишь чисто номинально", пытки в американском полицейском участке - шокинг, в турецком или российском - ну, что с дикарей возьмешь... "нормальный уровень средневекового зверства" (c)? так ведь даже с точки зрения подобных двойных стандартов, присущих адептам Realpolitik, для G 7 путинская Россия сукин сын уже не свой, что ей и было на днях продемонстрировано.

[kmaal.livejournal.com]

У отношений между одними и теми же двумя странами и народами не может быть двух разных историй. И не может быть между одними и теми же двумя государствами одновременно две разных войны.

[kmaal.livejournal.com]

А вот может ли быть страна права или неправа - это вопрос. В стране были те, кто культивировал презрение и отказывал в праве, и были те, кто не культивировал и не отказывал. Почему вторые должны каяться в преступлениях первых? Если это позиция коллективной вины по этническому принципу, то что должно следовать из нее в качестве практического вывода?

А Городницкий не только про Ð

[pups-alik.livejournal.com]

http://pups-alik.livejournal.com/425305.html.

Re: А Городницкий не только прÐ�

[zubatov.livejournal.com]

Какая-то не в меру обтекаемая песенка, из серии, ни нашим, ни вашим. Кто там с кем «братьями был», повстанцы на Майдане с подонками из Беркута?

[baizhi.livejournal.com]

Говоря "А", говорите и "Б".

Если бы Америка не вмешивалась во внутреннюю политику Украины, не было бы этой войны.

Если бы новое украинское правительство уверило и гарантировало полное благоприятствование украинским русским, не было бы этой войны.

Что касается преступления - то оно станет таковым, только если Россия проиграет, как и в любой войне - Vae victis.

P.s. Я считаю, что Россия не права, но не в меньшей степени, чем Украина.

[tanga-tan.livejournal.com]

Никто презрение к дорогим украинским братьям не культивировал. Большинство о них и не вспоминало.

[ekb-klmn.livejournal.com]

Давайте вместе проплачем и повинимся. И что ?!! Да срать им. Дальше будет кровь и все сопутствующее. Бендеравцам все в тему

[zubatov.livejournal.com]

Плакать не обязательно. А вот повинение — кроме признания своей неправоты — включает в себя:

1. Вывод всех своих войск с территории Украины. В состав которой, если Вы уже позабыли входит полуостров Крым.

2. Возмещение всех понесённых Украиной убытков. Каковые оцениваются в сумму порядка 1 трлн. долларов. (Можно в рассрочку, но тогда с процентами.)

3. Арест и выдача Украине для суда всех военных преступников, находящихся в данный момент на территории России. Список которых возглавляет гр. Путин В.В.

[kmaal.livejournal.com]

Вы, конечно, можете не называть войсковую операцию по отторжению части территории другого государства войной, но реальность от этого никак не меняется.

[maniak-dz.livejournal.com]

Лично я с самого начала открыто выступал против аннексии Крыма и последующего разжигания войны.

[nomadmoon.livejournal.com]

Надеюсь как честный человек вы уже начали платить г-ну zubatov. Ну, раз уж это преступление не только Путина но и ваше.

[zubatov.livejournal.com]

А мне-то за что???

Нет, я, конечно, не отказываюсь…

[duelant-2014.livejournal.com]

> А поскольку феномен патриотизма ещё до конца не изжит, то в роли такой общности нередко выступает государство, в подобных случаях называемое страной или Родиной с большой буквы Р.

До дело в том, что наша Родина - СССР - первое в истории социалистическое государство.
И теперь наша Родина под западной оккупацией.
Борясь против оккупантов, за социализм - мы боремся за возрождение свое Родины.

> Я мог бы многое сказать о нынешних попытках запретить критический взгляд на отечественную историю - но зачем?

Каких "попытках запретить"?
Кто пытается запретить?
Власть, "демократы"?
Да помилте, основная мысль, на которой стоит этот режим - что режим у нас хоть и устроил экономический кризис в стране, зато ДЕ-МО-КРА-ТИ-ЧЕ-СКИЙ; а оппозиция - это "проклятые тоталитарные коммуняки", которые хотят навести "железный сталинский порядок" в стране, но зато "готовы пожертвовать соблюдением прав человека".

Так кто "пытается запретить критический взгляд на отечественную историю" - оппозиция?

> Мы были не правы. Наша страна не права.

Но ведь для патриотов это не "наша страна".
У нас весь народ делится на патриотов и либералов.

Либералы говорят: "Наша Родина - СССР - была ужасной страной. Мы разрушили нашу Родину ради построения демократии и прав человека. Будь проклята наша Родина! Да здравствует Новая Демократическая Россия, которую мы строим, отряхнув с ног пыль страшного тоталитарного прошлого".

Патриоты говорят: "Наша Родина - СССР - была прекрасной страной. Враги разрушили нашу Родину, прикрываясь лозунгами построения демократии и прав человека. Долой Российскую Федерацию! Да зравствует Советский Союз!".

Беда в том, что все мерзости, принесенные Российской Федерацией - (псевдо)государственным либералов, ихней "Новой Демократической Россией" - работают на точку зрения патриотов.

Не могу молчать

[anarchist-denis.livejournal.com]

И поскольку человек отождествляет себя с ним (государством)...
----------------------------------------
В психиатрии это называется Бредом. Здоровый не всегда отождествляет себя с отражением в зеркале. И,простите, от Гвельфа странно слышать "МОЯ-НАША страна". Патриотизм уравнивал с шовинизмом даже ваш Ильич, кстати, "своя" страна и "чужая" он твёрдо вбивал в кавычки. Нема у коммуниста родины, окромя Революции, как-то так. Тем паче "Родины" - это вообще нечто черносотенное.
-------------------------------------------

"это не только его преступления, а и наши тоже."
---------------------
Чьи это - ваши? Кто поддерживает - тот и преступник. Кто не поддерживает - тот терпила или свидетель. Вы вообще враг народа, национал-предатель и пятая колонна - чего вам каяться? Что газопровод термитом не посыпали - так и Плеханов по крышам с наганом не бегал, у каждого своя работа.
Кому надо каяться - хрен они когда раскаются, забудьте и мечтать. Максимум - пустят сопли и слезу выжмут - "Мы не знааалиии! Не понимаалиии! Само, бля, так вышло - время было такое". И это только в случае, когда под конвоем к яме подведут, ну, или в подвале молотком по пальцам. До вас, интеллигентов-мыслителей, никак не дойдёт - у подонков совести НЕ БЫЛО, НЕТ И НЕ БУДЕТ НИКОГДА! Поповские бредни и розовые сопли классиков.

[kritikaster.livejournal.com]

лично я не собираюсь каяться за эту страну и этот народ,с которым я себя уже не отождествляю (хотя и живу здесь)
я считал и считаю созданную г-ном путиным-со-товарищи гебешно-коррумпированную систему абсолютно преступной,а украинские события - апофеозом всей 15 летней вакханалии режима,скатившегося в итоге в гнилое ура-патриотическое болото со всеми вытекающими.
russia delenda est ©

[liecha.livejournal.com]

Каяться надо, что за 20 лет из великой страны получилось несколько злобных и тупых уродцев, которые одичали до того, что передрались. А то, что кусок Нигера отошел к Нигерии... африканские страсти.

[zubatov.livejournal.com]

Простите, Вы это о том убожестве, где вместо туалетной бумаги была газета «Правда», а у значительной части населения «удобства» — во дворе, говорите «великая страна», или я что-то не понял?

[444ellendg.livejournal.com]

Алмарус и Путлер из Вконтакта ещё не присоединились к уютненькому маня-мирку ?! Ждём-с !

[Вальдемар Путлер (from livejournal.com)]

здорово лошара, как поживаешь?

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Т.е. вы опять требуете этого "самого трудного" от других, вместо того чтобы посмотреть в зеркало? Ну замечательно. И не удивительно ни разу.

Большая кровь? Но после "никогда мы не будем братьями" это уже не наши проблемы. Наши проблемы защитить тех кто братьями остался. Смерти противника -- не потери.

Страна не права? Какая страна? почему вдруг моя страна не должна защищать свои интересы? Не имеет права по международным законам ? тогда на... такие законы.

И вообще "right or wrong is my country". Чисто из прагматизма-- жить в отстоявшей свою независимость стране при прочих равных лучше чем в стране поднявшей лапки. Так что весь мир в труху, а нам чаю.

[almarrus.livejournal.com]

>почему вдруг моя страна не должна защищать свои интересы? Не имеет права по международным законам ? тогда на... такие законы.

почему вдруг моя жопа не должна защищать свои интересы? Почему бы ей не насрать в лифте? Не имеет права по законам ? тогда на... такие законы.

[lpz06.livejournal.com]

либерасты очень легко распоряжаются судьбами и жизнями людей, не говоря уже про их деньги, причем особенно легко - соотечественников. Страдания русских в крыму от каклячьей оккупации их не волнуют, провокации в отношении российских баз - не волнуют, возможность третьей мировой не волнует. за это и мнение либерастических утырков николго из нормальных не волнует.