puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2008-07-24 03:38 pm

Марксисты

Не понимаю тех современных марксистов, которые самым непререкаемым аргументом в любом споре считают цитату из Маркса, Ленина или Сталина. Как говорили в подобных случаях пифагорейцы - "Сам сказал".

Ведь ясно же, что классики не могли знать того, что сегодня знаем мы - ценнейшего советского опыта в их распоряжении не было. А эти товарищи упорно отказываются видеть и анализировать его. 

[identity profile] zavulonium.livejournal.com 2008-07-24 11:47 am (UTC)(link)
Увы, нередкая ситуация - "религиозное" отношение. Часто выливается в нежелание разговаривать с потенциальным, например, союзником на доступном тому языке.

[identity profile] trilirium.livejournal.com 2008-07-24 11:47 am (UTC)(link)
По этому поводу блестяще выразился Ю. Мухин:

"Да, правильно, Сталин был марксистом. Но он был творческим марксистом -- т.е. при необходимости плевать хотел на Маркса."

Цитирую по памяти (но дух оригинала соблюден. ;)

[identity profile] pal-gun.livejournal.com 2008-07-24 02:35 pm (UTC)(link)
У Ленина и Сталина был ценнейший советский опыт, причем непосредственный. У тебя же его нет.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2008-07-24 07:41 pm (UTC)(link)
Не говори ерунду. У Ленина, действительно, был советский опыт, но только до 1924 (фактически - до 1923) года. При всех своих талантах Ленин не был ясновидцем и не мог знать, что будет дальше. То же самое относится и к Сталину до 1953 года, хотя тут определённости, конечно, было уже больше. Мы же теперь можем видеть весь советский эксперимент в целом, можем изучать и анализировать его итоги.

[identity profile] pal-gun.livejournal.com 2008-07-25 02:25 am (UTC)(link)
У Ленина и Сталина был непосредственный опыт строительства советской власти. Они и их современники делали все своими руками и зафиксировали в различных документах свои опыт, по которому ты в том числе изучаешь советский период. И при этом заявляешь, что у них не было опыта. Да, разумеется, после своей смерти они они многого не увидели. Но дело в том, что многие наши марксисты наступают на те грабли, на которые наступали еще при Ленине.