puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2009-10-02 03:14 pm
Entry tags:

О единстве России

Почему-то большинство пишущих на политические темы авторов по дефолту подразумевают, что сохранение России как единого государства - безусловное благо, не требующее доказательств. Порой так и говорят с придыханием: "К счастью, распада России удалось избежать". Считается, что избегать его надо любой ценой, не считаясь ни с какими жертвами. Пусть государство будет даже вконец уёбищное (вот как сейчас), но единое.

Я готов, как и во вчерашнем педофильском посте, признать, что это так и есть. Но я спрашиваю: почему? Какие есть основания так считать?

Сюда же, кстати, можно добавить и сторонников призывной армии. Если не тащить в армию за шкирку 18-летних парней, не ловить их с ментами да овчарками - то и страну защищать некому будет. И ведь не задумываются господа патриёты: нахъ, собственно, нужна такая страна, защищать которую по доброй воле никто не хочет? И если нужна, то кому?

Исторический опыт показывает: народ может не только существовать, но и процветать, не имея единого государства. Поскольку высшее проявление народного бытия есть культура, и народ, находящийся в упадке, не способен породить великую культуру - вполне можно судить именно по ней.

И что же мы видим? Германия, если кто запамятовал, стала единой в 1871 году, когда лучшие плоды немецкой культуры были давным-давно созданы. Раздробленная Германия дала миру Гёте, Шиллера, "Бурю и натиск", дала великую философию. Единая Германия тоже дала ряд громких имён - но никого, способного встать в один ряд с Гёте.

То же самое и с Италией. Она породила Ренессанс тогда, когда в ней не было и намёка на единое государство. А итальянский народ - жил, процветал и творил. А единая Италия? Неореализм в кино, конечно, замечательная штука, но это всё-таки не Ренессанс.

Поймите меня правильно: я вовсе не говорю, что для социального и культурного развития единое государство - помеха. Скорее, на мой взгляд, одно с другим не связано напрямую.

Ну а если мы копнём поглубже, то увидим, что и древние греки отличнейшим образом обходились без единого государства, эксплуатируя рабов, творя культуру и занимаясь развратом в своих уйутненьких полисах. Едиными они стали лишь после македонского завоевания, когда стали помаленьку приходить в упадок.

Так есть ли смысл трястись над единством своего государства?

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2009-10-02 11:21 am (UTC)(link)
[livejournal.com profile] blanqi писал про Германию то же самое.

Италия

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2009-10-02 11:21 am (UTC)(link)
До объединения и освобождения от Австро-Венгрии мощнейший культурный и патриотической подъем, после постепенное угасание.

Я вот смотрю и Украина начала жить прошлым, временами когда боролись с москалями.

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com 2009-10-02 11:56 am (UTC)(link)
Всё зависит от издержек перехода. Иногда данные издержки чересчур велики - анархия, художественное вырезание по согражданам, господство импортных и местных "демократизаторов" - и тогда проще обождать, пока сами соседи в таком же коматозе не окажутся.
Так что в каких-то условиях стоит, в каких-то нет.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-10-02 11:57 am (UTC)(link)
Я о чём и брежу: всё зависит от конкретных условий.

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com 2009-10-02 11:58 am (UTC)(link)
Да, насчёт зависимости "процветания" от раздробленности/единства посмешило :_)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-10-02 12:08 pm (UTC)(link)
Если не секрет, что ты там увидел такое смешное?

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com 2009-10-02 01:19 pm (UTC)(link)
Дело в том, что жопа в Италии и Германии случалась и вне всякой зависимости от раздробленности/единства. "Процветание" - это не про то совсем.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-10-02 01:20 pm (UTC)(link)
Я ж и говорю: ВНЕ зависимости.

[identity profile] wingwave.livejournal.com 2009-10-02 12:32 pm (UTC)(link)
Слабые всегда стараются объединяться. Не умением, так числом, не интеллектом, так наглостью... Иметь (во всех смыслах) большую страну всегда выгоднее, чем маленькую. И с развитием оной ничего общего здесь нет. А народу впаривается, что в единстве наша сила. Не в культуре, не в науке, не в достойной жизни, а в единстве!!! Хорошая идея, малобюджетная.

[identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com 2009-10-02 12:44 pm (UTC)(link)
в этом корень зла, именно в этом.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-10-02 12:46 pm (UTC)(link)
В том, что государственное единство - юбер аллес?

[identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com 2009-10-02 12:48 pm (UTC)(link)
именно.
Этот совершенно неоднозначный тезис объявляется аксиомой и на этом строится все ымперская теория.
И этим вопросам надо заниматься: а в чем ценность единства ради единства? Это голимый фашизм: "все для государства, ничего - против государства".
А почему?
И нет логичного ответа, сразу в ответ истерика с проклятьями.
Я просто все это прошел после того как в сети обсуждали мою книжку "После России".

[identity profile] asocio.livejournal.com 2009-10-02 01:39 pm (UTC)(link)
Хорошо сказал

[identity profile] rasbaba.livejournal.com 2009-10-02 03:41 pm (UTC)(link)
Раздробленная Германия дала миру Гёте, Шиллера, "Бурю и натиск", дала великую философию.

Да. Гете, хуете - это прекрасно. А потом пришел объединенный Бонапарт и все опошлил ЕВПОЧЯ. Государства, дружище, консолидируются не с бухтыбарахты, а в силу исторической необходимости. Раздробление России будет также ее разделом. Не думаю, что мы этого хотим.

[identity profile] kiowa-mike.livejournal.com 2009-10-03 06:40 am (UTC)(link)
Угу.

[identity profile] viter-46.livejournal.com 2009-10-03 07:20 am (UTC)(link)
Черт! Надо или рабов приобрести, или , как Хайяму, другом-визирем обзавестись. А то ведь то на работу надо, то сходить поругаться в ЖКХ. Когда творить? А и натворишь чего между делом, так участковый припрется...