puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2009-10-25 08:19 pm

Христианская мораль


Якобинец навёл на один дивный текст.

Я убежден, что коммунистическая мораль противоположна Евангельской. Коммунист делает добро по требованию партии, или в лучшем случае из гуманных соображений, а христианин делает его ради Бога, чтобы получить вечную награду в небесном Царстве.


Вот о чём я твержу уже столько лет. Вот чем порочна христианская мораль - не только этим, конечно, но и этим тоже. Если ты делаешь добро - ты делаешь это не ради самого добра, не для того, чтобы какому-то другому человеку стало лучше ("из гуманных соображений"), а ради себя, чтобы получить награду, пусть и загробную. Само по себе добро ценности не имеет. А если ты будешь убеждён, что для спасения души нужно убивать, насиловать и грабить - будешь убивать, насиловать и грабить (см. Ветхий завет).

Я охотно допускаю, что на заре Средневековья подобное учение могло принести немало пользы - тогдашних дикарей нужно было хоть как-то приучить к правилам цивилизованной жизни, пусть и соблазняя их загробным блаженством. Но сейчас-то время другое, и люди другие.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-10-25 06:06 pm (UTC)(link)
Коммунист делает добро по требованию партии - убил. :))))

И к "стакану воды" (по ссылке) Коллонтай отношения не имеет.

Поп есть поп.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-10-25 06:07 pm (UTC)(link)
Но такой жирный, матёрый, с густым мехом поп - даже в наше время редкость.

[identity profile] ex-anglares.livejournal.com 2009-10-25 06:19 pm (UTC)(link)
Ну эта-то ошибка часто встречается, гораздо больший жыр - демонстрации общества "Долой стыд" до 1936 года, видимо они смешались в его сознании с парадами физкультурников.

[identity profile] trobar.livejournal.com 2009-10-25 06:13 pm (UTC)(link)
я, наверное, зануда. но что чего хочет Бог - неизвестно, поскольку Он прямых инструкций не оставляет, а чего хочет партия - на это есть уполномоченные органы. Полагаю, что вам версия с Богом должна быть ближе (его веления можно выводить из пальца или потолка, объясняя, что это Он через совесть мне так велел). Опять же, занудства ради - про самоценность добра уйма христианских авторов писала (Августин в том числе). И в Посланиях это есть - "если за добро мне будет ад, так тому и быть". Так что, при всем уважении - передергивать не надо. )

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-10-25 06:20 pm (UTC)(link)
Так бога нету или (для верующих) он наглухо шифруется - его заменяет воля церкви. Последняя за 20 веков написала законов-распоряжений-инструкций и поубивала людишек в миллион раз больше любой политической партии.

[identity profile] trobar.livejournal.com 2009-10-25 06:31 pm (UTC)(link)
это причина, чтобы заменить одни инструкции на другие? для неграмотных, сто лет назад, подобное учение (возможно) могло принести немало пользы, но сейчас?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-10-25 07:35 pm (UTC)(link)
Я ж не отрицаю, что в Новом завете много хороших и правильных слов. Проблема лишь в том, что в общепринятую христианскую мораль всё это не входит - там учат действовать именно в расчёте на загробное воздаяние.
(deleted comment)

[identity profile] trobar.livejournal.com 2009-10-25 06:18 pm (UTC)(link)
некоему Павлу, если что. )

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2009-10-25 07:56 pm (UTC)(link)
>христианин делает его ради Бога, чтобы получить вечную награду в небесном Царстве.

Однако, это с потрохами выдаёт в "выдающемся православном миссионере" самого настоящего кальвиниста.

[identity profile] zimopisec.livejournal.com 2009-10-25 08:01 pm (UTC)(link)
Во всяком случае, нифига не православного.
В общем, христиане бывают разные- которые наши и которые безобразные.

[identity profile] hozar.livejournal.com 2009-10-25 08:48 pm (UTC)(link)
Не знаю, как марксизм-ленинизм, но матчасть христианства вы знаете на двойку. Отсюда и ложные выводы. Где в ветхом Законе написано, что "убивать и насиловать" нужно именно для спасения души? Для выживания рода - да, но не для того, чтобы выслужиться перед Иеговой.
Я понимаю, каждого из нас временами заносит, но здесь вы явно шельмуте.

...Я охотно допускаю, что на заре Средневековья подобное учение могло принести немало пользы - тогдашних дикарей нужно было хоть как-то приучить к правилам цивилизованной жизни, пусть и соблазняя их загробным блаженством...
Во-первых, загорбной жизни нет. Нет жизни после смерти (см. Символ Веры: "чаю воскрешения мертвых", а не вечного блаженства). Тот, кто пытается "соблазнить загробным блаженством" - шулер.
И во-вторых, чем современные соотечественники цивилизованнее средневековых "дикарей"? Я лично в этом не уверен. Люди не в силах исполнить даже 10 Заповедей Моисея. Не говоря уже о том, чтобы дорости до любви к ближнему.
А вы хотите поднять для них планку выше?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-10-25 09:02 pm (UTC)(link)
Пардон! Именно чтобы выслужиться, и именно в Ветхом. Царь Саул, если помните, утратил милость Иеговы как раз потому, что, вопреки его ясно выраженной воле, пощадил амаликского царя Агага. Напротив, пророк Самуил во исполнение воли бога "рассёк" Агага.