puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2009-11-14 03:39 pm

(no subject)

Я, знаете ли, человек широких взглядов. Но если некто публикует фотографию ребёнка и спрашивает - на основании одной только внешности - можно ли этого ребёнка считать русским, то это, на мой взгляд, чистейшей воды расизм.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 12:39 pm (UTC)(link)
Если только не негр. :)

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 12:50 pm (UTC)(link)
Потому что тогда видно - да, нерусский. А иначе трудно определить. Что неясного?!

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 12:53 pm (UTC)(link)
Что - видно? Почему человек, принадлежащий к негроидной расе, не может быть русским?

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 12:58 pm (UTC)(link)
Потому что русские, при всём многообразии кровей, с неграми не смешались. Так уж вышло. Исключения встречались, но на то они и исключения.

[identity profile] kolobok1973.livejournal.com 2009-11-15 12:05 am (UTC)(link)
Исключения есть.
Мама очень хотела меня выдать замуж за Андрюшу Лебедева, он был негритенок:)

[identity profile] trezvy-gruzchik.livejournal.com 2009-11-14 12:59 pm (UTC)(link)
потому что не хочет.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 01:12 pm (UTC)(link)
А если хочет?

[identity profile] trezvy-gruzchik.livejournal.com 2009-11-14 01:18 pm (UTC)(link)
а нету желающих. Среди евреев, татар, американцев - есть и у них иногда получается.

А среди негров - нет. Коренная несовместимость. Они сами все понимают, поэтому не пытаются. Хотя у их полубелых детей есть шанс, но опять же если сами захотят.

[identity profile] bezbogny.livejournal.com 2009-11-14 01:35 pm (UTC)(link)
Пушкин нерусский.

[identity profile] levsha.livejournal.com 2009-11-14 05:41 pm (UTC)(link)
В нём негра было на четверть, ЕМНИМС. К тому же -- эфиопского.

[identity profile] 1504.livejournal.com 2009-11-14 12:51 pm (UTC)(link)
негр это раса, а не нация.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 12:53 pm (UTC)(link)
Вот именно. И одно с другим никак не связано.

[identity profile] 1504.livejournal.com 2009-11-14 02:45 pm (UTC)(link)
Бланки я смотрю уже нацикам подмахивает. То черносотенство у него демократия, то русские неграми быть не могут.
То надо объединяться со всеми кто против кремля (а это ж и нацики тоже)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 02:50 pm (UTC)(link)
Вижу. И, честно говоря, грустно.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 12:55 pm (UTC)(link)
Тем более. :) В записи речь как раз о расизме. :)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 01:11 pm (UTC)(link)
Мешать расу и национальность - это и есть расизм.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 01:15 pm (UTC)(link)
Мощное заявление.

- Папа, а дядя какой национальности?
- Не знаю, дочка, он негр.
- Ты, папа, расист.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 01:18 pm (UTC)(link)
В данной ситуации папа не расист, поскольку на вопрос о национальности отвечает "не знаю", а дальнейшие слова "он негр" относятся уже к расе. С таким же успехом он мог бы ответить: "Не знаю, но работает он, судя по одежде, почтальоном". Вот если бы он ответил: "Не знаю, но уж точно не русский, поскольку негр" - тогда был бы расистом.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 01:34 pm (UTC)(link)
Вот если бы он ответил: "Не знаю, но уж точно не русский, поскольку негр" - тогда был бы расистом.

Даже так?! Забавно. Забавно, что любой советский ребёнок не спросит "а русский ли дядя", так как понимает, что раз негр, то не русский. Советский ребёнок - расист. А СССР с его "национальность - русский" в паспорте по Вашей и подобной логике был страной победившего расизма. Напомню, что национальность можно было взять по отцу или матери, а не по желанию.

СТАТЬ русским (не по записи в паспорте) и кем угодно можно, только приняв культуру русского (или иного) народа, глубоко и полностью перевоспитавшись. Как правило, в первом поколении не выходит. В следующем - если окружающая среда, языковая и национальная, будет русской. Такова правда, расистская она или нет.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 01:39 pm (UTC)(link)
В СССР в этом плане торжествовал не столько расизм, сколько идиотизм. Нация - это совокупность граждан, независимо от их происхождения. Советский "пятый пункт" по своей сути - дикий бред, хотя, конечно, в некоторых моментах положительную роль играл, способствуя развитию народов, угнетённых в Российской империи.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 01:54 pm (UTC)(link)
Нация (от лат. natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки (БСЭ).

То есть человек не может вступить в нацию, как в гражданство. Даже "особенности характера" требуются!

Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм (Ленин).

Во всех анкетах (в том числе на заграничных съездах партии) национальность указывалась. Нацики, чо там.

"способствуя развитию народов, угнетённых в Российской империи."

В отношении других народов - "положительную". А в отношении "русский" в паспорте - "идиотизм и бред". Мощно Вы с интернационализмом...
kuzh: (Default)

[personal profile] kuzh 2009-11-14 03:14 pm (UTC)(link)
Вопрос вам: а может ли человек не иметь национальности? Например, негр-сирота, родители неизвестны, воспитан в русском детдоме, какая у него национальность: масаи или тоголезец? Будете анализ ДНК делать?
(напомню, специально для вас, что национальности "негр" не существует)

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-11-14 05:16 pm (UTC)(link)
Если Вам кажется, что ответ так прост, то это только кажется. :) Просто - у крайних националистов, евролевых и трумарксистов, а жисть, эх, сложна. :) Не говоря уж о том, что Ваш лабораторный пример будет тем исключением, на возможность коего я указал выше в комментариях, следовательно, ничего не докажет. Но всё же, раз искренне интересуетесь.

Итак, берём Ваш детдом и негритёнка. С одной стороны, русское окружение и воспитание. С другой - что это значит, "окружение и воспитание"? КАК ОКРУЖЕНИЕ ВОСПРИМЕТ НЕГРИТЁНКА? - От этого во многом зависит и его самоосознание. Я не говорю о травле (хотя и такое у детей сплошь и рядом), просто дадут понять, что он другой. Такое же отношение к себе он встретит у других людей. Далее: какие черты характера передаются по наследству? Учёные отвечают чётко: не знаем, но какие-то передаются. Следующее: учитывая отношение и характер, будет ли негритёнок отыскивать САМ свои отличия и усугублять их или не обратит внимания и станет типичным русским? Трудно сказать наверное. Зато можно сказать, что, каким бы он не вырос, его в России не будут считать русским большинство людей, и это не расизм и не нацизм, а культурно-историческая реальность. На которую и нужно ориентироваться.

А не заходиться в интернациональном ЭМО. :)

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-11-14 06:26 pm (UTC)(link)
Зрите в корень, как и большинство френдов. К тому опрос и идёт.
kuzh: (Default)

[personal profile] kuzh 2009-11-14 07:16 pm (UTC)(link)
А че, вам жалко, чтоли? Пусть он будет русским, если хочет. А окружение - воспримет - не воспримет, жизнь сложна, и состоит не только из роз. Но каждый имеет прово на национальность, если даже и негр.
Я бы даже сформулировал так: каждый имеет право быть русским (мы же не евреи какие-то:-)

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-11-14 12:57 pm (UTC)(link)
Расизм был бы, будь это утверждение, а не вопрос. Это раз. Ты не знаешь предыстории и сути опроса - это два.

[identity profile] 1504.livejournal.com 2009-11-14 05:24 pm (UTC)(link)
если после вопроса нету нигде никаких утверждений, то это порой очень выпукло характеризует позицию задающего "вопросы".

По-моему, настал момент и непонятки со стороны некоторых френдов, когда нужно чётко заявить "ребята, вы неправильно меня поняли, я открыто заявляю, что я интернационалист, расист, националист (нужное подчеркнуть)"

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-11-14 06:22 pm (UTC)(link)
Ну, ответов накопилось достаточно, чтобы убедиться в отношении большинства. Можно переходить на следующий уровень :)

[identity profile] alfy-18.livejournal.com 2009-11-14 01:46 pm (UTC)(link)
А что? Теория не нова. Еще Гитлер вывозил украинских светловолосых детей на территорию Германии для создания белокурых светлокожих людей в будущем. Вроде, не немцы, но похожи.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-14 01:48 pm (UTC)(link)
Ну так то Гитлер, и из его дел это было, пожалуй, самое невинное. Но мои-то собеседники называют себя коммунистами, и к Гитлеру симпатий уж точно не питают.

(подумав)

[identity profile] levsha.livejournal.com 2009-11-14 05:47 pm (UTC)(link)
Хотя в СССР были автохтонные негры. В Абхазии.

[identity profile] zepete.livejournal.com 2009-11-14 06:43 pm (UTC)(link)
По внешности можно судить, ибо цель жизни любого существа передать свою наследственность.
В мирном расизме ничего плохого нет, плохое в интернационализме, ибо лишает права людей жить рядом с теми, с кем они хотят.
Ваш интернационализм-глобализм похож на насильственную женитьбу.
Любой человек националист, только руссофобы это скрывают под маской интернационализма-либерализма.

ext_460755: (Default)

[identity profile] klodius.livejournal.com 2009-11-14 09:56 pm (UTC)(link)
По внешности можно судить, ибо цель жизни любого существа передать свою наследственность.

Что, и все??
ну, тогда это и в самом деле существо=)

[identity profile] zepete.livejournal.com 2009-11-14 10:12 pm (UTC)(link)
Остальное - брачные игры животных.

[identity profile] kiowa-mike.livejournal.com 2009-11-15 02:10 am (UTC)(link)
ебанулись совсем.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-11-15 07:48 am (UTC)(link)
Уы - и, похоже, уже давно.