puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-02-13 11:25 pm

Не спрашивай, что ты можешь сделать для Родины - тебе об этом и так напомнят(с)

Пожалуй, вернусь к своей любимой теме. А что, вон Овидий всю жизнь писал о любви, Агата Кристи - об убийствах, Шекспир - о Генрихах... Ну а я о патриотизме.

Допустим, мы с вами друзья. То есть вы мой друг, а я ваш. Что это означает? Вообще-то много чего, но в практическом плане наша дружба значит прежде всего то, что, если вы попадёте в трудное положение - я должен буду приложить усилия, чтобы помочь вам. А вы - мне, если в таком положении окажусь я.

Или, скажем, брак. Он ведь предполагает супружескую верность, и опять-таки обоюдную. Муж, который гуляет - плохой муж, жена, которая гуляет - плохая жена. Если один из супругов сблудил - он по автомату лишается права требовать верности от другого. Я говорю о том понимании брака, которое существует в современном российском обществе - оставим пока в стороне вопрос, хорошо ли это.

Словом, говорить можно о юридических, или о моральных обязательствах - но и в том, и в другом случае они непременно должны быть взаимными. Если я обязан делать что-то для вас, то и вы для меня тоже.

Единственное исключение - это... Ну да, вы угадали правильно: слово из десяти букв, первая П. У нас почему-то считается, что у человека по дефолту есть обязательства перед государством, где он поимел счастье родиться. Ну, скажем, в случае войны брать автомат и стрелять, куда прикажут - а куда не прикажут, туда не стрелять.

Но в обратную сторону это правило почему-то не работает. Мы государству что-то (а на практике - всё, включая жизнь) должны, а оно не должно нам ничего. То есть теоретически-то должно, но ведь на самом деле оно этих обязательств ни блина не выполняет. Так с какого перепугу мы должны выполнять свои?

Вот, например, помните такого сержанта Глухова, который сбежал в грузинскую бигмачечную? Я хорошо помню - как и то, с каким энтузиазмом многие даже и вполне левые мои знакомые клеймили его предателем. Ах, какой поганец - Родине служить не захотел! Простите, а сама Родина как именно послужила сержанту Глухову - а также миллионам других сержантов, старшин, рядовых и даже вообще штатских? Скажите, пожалуйста, очень интересно послушать.

Нет, лично я вовсе не прочь быть верным своей стране. Только пусть и моя страна тоже будет верна мне. А то как-то нехорошо получается.

[identity profile] silentvoice07.livejournal.com 2010-02-13 08:32 pm (UTC)(link)
Дадада. А вот еще один патриот своей страны (бывший президент США) лозунгом имел ровно противоположное "Не спрашивай, что Америка сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для Америки". Дикий человек, правда?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-02-13 08:35 pm (UTC)(link)
Почему дикий? Просто - политик. Политикам и полагается говорить что-нибудь подобное.
(deleted comment)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-02-13 08:46 pm (UTC)(link)
Увы, увы... Советское наследство - оно далеко не во всём положительное.
(deleted comment)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-02-13 08:59 pm (UTC)(link)
То-то и оно:(.
(deleted comment)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2010-02-13 09:34 pm (UTC)(link)
это программа. программу вшил в нас русский язык (вернее великая литература!)

имменно поэтому все сепаратисты так рьяно борятся с русским языком.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-02-13 09:37 pm (UTC)(link)
"Царство Божие Советский Союз внутри нас". У нас до сих пор ещё очень многие исповедуют такой принцип: считают, что СССР вообще-то существует до сих пор, только в реальности его почему-то нет. Но он непременно возродится, а потому верность блюсть надо.

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2010-02-14 03:19 pm (UTC)(link)
Забавно, но я тоже так думаю. Не только так, разумеется, но в том числе и так.
"Среди обломков и руин
Того, что звали вы культурой,
Стоит мистический Берлин –
Суть алхимической тинктуры". :))

[identity profile] funny-elk.livejournal.com 2010-02-14 09:07 am (UTC)(link)
а почему только СССР? до СССР патриотизма не было? За царя жизни не клали? Тут глубже дело, советский патриотизм - частный случай.

[identity profile] vladimiroff.livejournal.com 2010-02-13 08:42 pm (UTC)(link)
Тут много разного и страна, и государство, и Родина с большой буквы "Р" ) и народ этой Родины с маленькой "н". Все это надо разделить. Я вот точно знаю, где бы я был в 30-х 40-х годах в Германии, и как бы понимал свой патриотический долг.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-02-13 08:47 pm (UTC)(link)
Надо, конечно, надо - но это очень трудно. Вот уже сколько лет разделяем, а всё никак не разделим.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2010-02-13 09:07 pm (UTC)(link)
ну а что?
для немцев то Третий Рейх свои обязательства выполнял.
свою часть договора поддерживал.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2010-02-13 09:33 pm (UTC)(link)
--ут много разного и страна, и государство, и Родина с большой буквы "Р" ) и народ этой Родины с маленькой "н". Все это надо разделить.

не надо ничего разделять. Никакой "страны" не бывает. "Родину" придумали для идиотов.

а вот государство - оно бывает. Его можно пощупать.

[identity profile] wingwave.livejournal.com 2010-02-13 10:20 pm (UTC)(link)
Мы Родину любим (где-то глубоко зашито), государство ненавидим (личный опыт большинства). А разговоры о патриотизме только для того, чтобы Родину выдать за Государство.

[identity profile] uuuaa.livejournal.com 2010-02-13 10:56 pm (UTC)(link)
Моя родина - мировой пролетариат! Полностью согласен с этими словами Р. Люксембург. Государство-нация пережиток прошлого.

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2010-02-14 12:27 am (UTC)(link)
Вы посягнули на самоценность Священного Сапога.
Ай-яй-яй.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-02-14 08:50 am (UTC)(link)
До Асоция мне в любом случае далеко:).

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-02-14 09:12 am (UTC)(link)
До Асоция мне в любом случае далеко:).

"патриотизм" придумали власти в Новое Время

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2010-02-14 06:37 am (UTC)(link)
с совершенно конкретной целью - что б солдатам жалованье не платить.
что б человек голодный, холодный, униженный человек за интересы власть имущих мечтал бесплатно околеть от полостного ранения где-нить под городком с непроизносимым названием.
При этом помирая счастливо улыбался, когда услышал что "городок Н-ск нашими взят".
Или скажем лишившись обоих ног от жопы, нищенствуя на маленькую пенсию, всякий раз напившись доставал медальку, целовал ея, и трясясь от умиления вспоминал, вспоминал, вспоминал, как Государь, проходя мимо него сказал "орел".
В этом (бесплатная массовая армия) и есть смысл патриотизма.
в средние века народишко ушлый был, воевал строго за деньги, а иначе - разбегался по урочищам. Или устраивал "забастовку" прямо во время кампании. Лозунги не ели, строго золото и строго вперед!!! Без "за родину и за что-то там еще"...

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2010-02-14 09:21 am (UTC)(link)
Йеп, руссоист вдруг появился в неожиданном месте :-)