puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-03-15 01:48 pm

День Республики

Ну, с праздником вас, товарищи. Как-никак, именно в этот день Никола подписал отречение и стал просто полковником Романовым. И, поскольку новый император и самодержец так и не появился - мы с вами уже 93 года живём в республике.

Да здравствует республика, понятное дело. А что долой самодержавие и престолонаследие - это к гадалке не ходи.

[identity profile] xande.livejournal.com 2010-03-15 10:56 am (UTC)(link)
Печально, забытая дата.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 10:58 am (UTC)(link)
Я вот пытаюсь возродить этот праздник, пока получается не очень.

[identity profile] marron-shed.livejournal.com 2010-03-15 11:05 am (UTC)(link)
Вас так же.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 11:07 am (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] hozar.livejournal.com 2010-03-15 11:27 am (UTC)(link)
Кроме того, майор Евсюков должен быть расстрелян (с)

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-03-15 11:38 am (UTC)(link)
Viva la republica

[identity profile] ex-anglares.livejournal.com 2010-03-15 12:24 pm (UTC)(link)
Да, и повод для праздника и его смысл более чем достойны. Так что присоединяюсь к поздравлением.

К сожалению сейчас термин "республика" окончательно низведен до определения сугубо внешней фромы государственного устройства, полностью лишившись каких-то прочных ассоциаций со свободой, самоуправлением и гражданским достоинством, причем далеко не только в России. Вот изобрести бы некий новый термин, который обладал бы сейчас таким же эмоциональным значением, как термин "республика" до первой половины ХХ века. А так - "день республики" уже как-то не звучит.

[identity profile] aethelheard.livejournal.com 2010-03-15 04:03 pm (UTC)(link)
"К сожалению сейчас термин "республика" окончательно низведен до определения сугубо внешней фромы государственного устройства, полностью лишившись каких-то прочных ассоциаций со свободой, самоуправлением и гражданским достоинством"

Подозреваю, к тому времени он уже в значительной степени был низведён, началось-то всё ещё в Римской империи (которая номинально было республикой), а к 17-му году республик, в которых свободой, самоуправлением и гражданским достоинством даже и не пахло, хватало в Латинской Америке.

"Вот изобрести бы некий новый термин, который обладал бы сейчас таким же эмоциональным значением"

"Демократия"? А то, что самые разные деятели приложили немало усилий для дискредитации этой идеи, так они вообще любой термин в состоянии изгадить, в том числе и новоизобретённый :-(.

[identity profile] ex-anglares.livejournal.com 2010-03-15 07:35 pm (UTC)(link)
=Подозреваю, к тому времени он уже в значительной степени был низведён, началось-то всё ещё в Римской империи (которая номинально было республикой), а к 17-му году республик, в которых свободой, самоуправлением и гражданским достоинством даже и не пахло, хватало в Латинской Америке.=

С одной стороны так, но в то же время, скажем в 1870-е годы мог возникнуть расхожий насмешливо-обличительный термин "республика без республиканцев", а сейчас не ощущается никакого внутреннего противоречия при употреблении слова "республика" даже, скажем, в отношении КНДР.

="Демократия"?=

Боюсь, что это определение еще более обезличено, "республика" хотя бы с внешними признаками четко ассоциируется...

(гадко улыбаясь)

[identity profile] levsha.livejournal.com 2010-03-15 12:36 pm (UTC)(link)
Он отрёкся в пользу брата.

Re: (гадко улыбаясь)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 12:39 pm (UTC)(link)
Отречься-то он мог в чью угодно пользу. Факт в том, что он царём быть перестал, а нового царя не появилось.

Re: (гадко улыбаясь)

[identity profile] levsha.livejournal.com 2010-03-15 12:44 pm (UTC)(link)
До Республики всяко еще сутки (или больше?.. не помню) оставались.

Re: (гадко улыбаясь)

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-15 02:10 pm (UTC)(link)
Да ну? По законам о престолонаследии он мог отречься только сам. Ни о каком адресном назначении преемника и речи быть не могло.

Re: (гадко улыбаясь)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 02:12 pm (UTC)(link)
Ну, если такие тонкости и тогда никого не волновали, то 93 года спустя - тем более.

Re: (гадко улыбаясь)

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-15 02:16 pm (UTC)(link)
Разумеется, никого не волновали. Перерезали друг другу глотки двадцать миллионов, разгромили страну до пепелища - какие уж тут тонкости передачи власти.
А насчет нынешнего времени - так это Вы от незнания так говорите. Монархистов поболе коммунистов будет. И эти тонкости они обсуждают как вы - своих классиков.

[identity profile] uuuaa.livejournal.com 2010-03-15 01:10 pm (UTC)(link)
Долой буржуазный парламентаризм! Да здравствует Республика Рабочих Советов!

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 01:11 pm (UTC)(link)
Для начала долой хотя бы самодержавие.

[identity profile] uuuaa.livejournal.com 2010-03-15 04:06 pm (UTC)(link)
Вы в серьез полагаете, что у нас самодержавие? Деморатчисекая республика между прочим.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 04:22 pm (UTC)(link)
Скорее, принципат.

[identity profile] uuuaa.livejournal.com 2010-03-15 04:29 pm (UTC)(link)
Не стал бы так утвержать, все десократично, никакого ценза (или других ограничений) для участия в выборах нет, все в рамках обычной буржуазной демократии. Партии и профсоюзы, газеты и высказывания разрешены.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 07:27 pm (UTC)(link)
А эти выборы что-то решают? Да и их я бы не назвал такими уж демократичными. Именно что принципат: формально республика, по сути - монархия.

[identity profile] uuuaa.livejournal.com 2010-03-15 08:09 pm (UTC)(link)
В буружазном обществе выборы могут быть только такими. Или вы считаете в США выборы демократичные 2 партии, которые меняют друг друга, ни чем не отличимы, никто другой победить не может. В Европах положение похожее, пока КПИ в Италии брала большинство, там была специалбная мажоритарная система, при которой набирая большинство они никгда не имели в парламенте большинства. и Так везде.

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-15 01:32 pm (UTC)(link)
Россия была провозглашена республикой 20 сентября 1917 г.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 01:32 pm (UTC)(link)
Де-факто то она была республикой ещё с марта.

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-15 02:07 pm (UTC)(link)
С чего это? Николай Александрович был смещен с престола незаконно, все властные институты были созданы еще при монархии, включая Временное правительство, сформированное Государственной Думой. Советы легитимной власти не имели, диктаторские попытки Корнилова и Керенского взаимно аннигилировались.
Де-факто монархия в России прекратилась с убийством Николая Александровича и его семьи. Де-юре - с принятием первой советской конституции.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 02:09 pm (UTC)(link)
Николай Александрович был смещен с престола незаконно

А что вообще в революции делается законно?

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-15 02:12 pm (UTC)(link)
Революция революции рознь. Великая французская четыре года протекала в рамках монархии.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-15 02:14 pm (UTC)(link)
На самом деле, немного меньше. И "при монархии" - вовсе не значит "в её рамках". Если короля силком заставляют натянуть красный колпак - это не в рамках монархии.

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-15 02:21 pm (UTC)(link)
И монархии разные бывают. Принц Нородом Сианук сначала монархом был, потом премьер-министром пожелал стать, потом с Пол Потом и компанией правил, а сейчас опять королем служит. А Кирилл Романов красный бант нацепил и своих гвардейце приволок монархию свергать, а в эмиграции себя императором провозгласил. Многообразен мир монархии. Как и республики.

[identity profile] sylvan-marechal.livejournal.com 2010-03-15 04:37 pm (UTC)(link)
В любом случае, этот день заслуживает, чтобы его помнили.