puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-07-22 09:36 pm

Ну, кто на нас с Энгельсом?


Я обычно предпочитаю говорить своими словами, не прячась за широкими плечами классиков. Но здесь не смог устоять - уж больно цитата подходящая.

Демократическая республика не уничтожает противоположности обоих классов — она, напротив, лишь создает почву, на которой развертывается борьба за разрешение этой противоположности.

Именно так. И это - ответ всем, кто упрекает меня, что я, дескать. вместо того, чтобы бороться за диктатуру пролетариата, требую демократической республики. Действительно, чтобы создать почву, на которой пролетариат сможет бороться за социально-экономическое доминирование и политическую власть - нужна демократическая республика. Она не решает проблему - но она делает её решение возможным.

Догматики наподобие Петровича утверждают, что формально такая республика в России существует. И что с того? Римская империя до Диоклетиана формально была республикой, а император Нерон формально был тупо сенатором.

Смотреть-то надо не на форму, а на реальность. Без демократической республики у нас вообще ничего не будет.

[identity profile] hozar.livejournal.com 2010-07-22 05:46 pm (UTC)(link)
Демократической республики мало. Нужно здорое население.
А демократия среди скотов хорошо описана в "Скотном дворе" Оруэлла.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-22 06:06 pm (UTC)(link)
А как население может стать здоровым без демократии? Научитесь плавать - тогда воды в бассейн нальём?

[identity profile] hozar.livejournal.com 2010-07-22 06:45 pm (UTC)(link)
А как может взяться демократия у стада, желающего не свободы, а пастуха?

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2010-07-22 06:20 pm (UTC)(link)
Я -за. Более того, есть простой способ перейти к такой демократической республике - всей толпой проголосовать за КПРФ. К власти её всё равно не допустят, а хунте придётся немного разжать челюсти. Появится больше простора для борьбы. Я просто прикладываю Ваши теоретические рассуждения к тепершней практике. Надеюсь, Вы не против? :)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-22 06:24 pm (UTC)(link)
Да я-то не против... Только ведь КПРФ примется утверждать, что на самом деле за неё не голосовали. Как 14 лет назад.

[identity profile] red-engineer.livejournal.com 2010-07-22 07:21 pm (UTC)(link)
КПРФ даже в суд подавала, оспаривала итоги выборов.
Так что Зюганов открыто заявлял, что выборы были нечестными.
Другое дело, что они засцали выводить народ на улицы.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2010-07-22 07:31 pm (UTC)(link)
А народ бы не пошёл на улицы в 96-м. Народу 93-го хватило - и ещё лет на 10 хватит. Выходит, Зюганов сделал, что мог.

КПРФ

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2010-07-23 08:11 am (UTC)(link)
право-консервативная партия, более правая чем ЕР.

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2010-07-23 08:58 am (UTC)(link)
Этого просто не может быть, потому что пЕдРосы - вообще не партия, а машина для голосования, действующая в интересах самого крупного олигархического/компрадорского капитала+коррумпированных высших чиновников. Вся эта шайка имеет целью стагнацию как в политке, так и в экономике - это видно по их делам. Куда уж правее и консервативнее...
Не порите чушь, я ещё различаю, где лево, а где право.

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2010-07-23 09:18 am (UTC)(link)
в том что ЕР идеологически рыхлая партия спору нет, ну тогда КПРФ более правая партия чем СПС. Так устроит?

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2010-07-23 03:28 pm (UTC)(link)
Издеваетесь?

[identity profile] red-engineer.livejournal.com 2010-07-22 07:08 pm (UTC)(link)
Мучаюсь подозрением, что Энгельс под "демократической республикой" понимал нечто другое, нежели ты.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-22 07:16 pm (UTC)(link)
Хм... Ну, Энгельса оставим на потом, а сперва скажи: что, по-твоему, понимаю под этим я.

[identity profile] red-engineer.livejournal.com 2010-07-22 07:19 pm (UTC)(link)
1.Всеобщее избирательное право.
2.Наличие и реальное обеспечение демократических свобод: свободная, разноплановая пресса, прозрачные выборы без подтасовок.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-07-22 07:26 pm (UTC)(link)
Да, примерно так.

[identity profile] dsvisd.livejournal.com 2010-07-22 07:11 pm (UTC)(link)
Ну вообще это правильно, но дедушка Ленин показал, что так бывает не всегда. Вышел парадокс - чтобы провести буржуазную модернизацию понадобилась целая социалистическая революция!
(deleted comment)

[identity profile] dsvisd.livejournal.com 2010-07-22 07:33 pm (UTC)(link)
тада...

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2010-07-23 08:13 am (UTC)(link)
По итогам ВОСР инвестиции в Россию упали в разы. О какой буржуазной модернизации можно говорить, если остановилось развитие производительных сил общества? Сталинская хунта стала закономерным итогом этого вывиха.