puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-10-21 10:51 pm

Европейское

 
Ортега рассуждает как-то странно. Речь идёт о волнениях во Франции.

Это, как совершенно верно указано у Шильникова, шпана из иммигрантских пригородов и традиционно к ней примкнувшее охуевшее левачье. К европейской культуре, к европейскому стилю эти веселые ребята не имеют вообще никакого отношения.

С таким же успехом можно сказать: "Зачем нужно сельское хозяйство? Я вот все продукты в магазине покупаю".

Европейский стиль, привычная для нас европейская культура только потому и возможны, что там массы постоянно готовы к выступлениям, в том числе и насильственным - как только власть начинает борзеть. Кто бы ни стоял у власти в той же Франции, он всяко не горит желанием разделить судьбу гражданина Луи Капета. Наверняка и Саркози, при всей его наглости, рано или поздно пойдёт на уступки. В морду-то получать и ему неохота.

А Ортега пишет, что предпочтёт оставаться русским. Это, конечно, его право. Вот только русских власть постоянно ставит раком. С французами это получается несколько хуже.

Именно потому, что там охуевшее левачьё постоянно готово действовать.
(deleted comment)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-10-21 06:58 pm (UTC)(link)
Да, я тоже немного недоумеваю.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-10-21 07:00 pm (UTC)(link)
Фашист? Я всегда знал его как либерала.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-10-21 07:03 pm (UTC)(link)
Ортеге не нравится, когда мирных граждан на улицах их родных городов пиздит хуй знает кто, а так все ок.

Еще Ортега немножко исламофоб - если это угожно называть фашизмом, то пожалуйста.

(no subject)

[identity profile] blanqi.livejournal.com - 2010-10-21 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-cambio.livejournal.com - 2010-10-21 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-cambio.livejournal.com - 2010-10-21 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-cambio.livejournal.com - 2010-10-21 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-cambio.livejournal.com - 2010-10-21 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 21:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] el-cambio.livejournal.com - 2010-10-21 21:30 (UTC) - Expand

[identity profile] shusharin.livejournal.com 2010-10-21 07:07 pm (UTC)(link)
хе! так это то, что я отслеживаю последние месяцы - фашистская эволюция Демвыбора - Ортега там в обслуге

а об участниках предыдущих волнений, расово-этнических, хорошо сказал Глюксман: вот теперь они французы. на их родине подобные выступления в принципе невозможны, а они быстро усвоили протестную европейскую культуру

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 19:12 (UTC) - Expand

упрощаете

[identity profile] yuss.livejournal.com - 2010-10-22 07:45 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-10-21 07:18 pm (UTC)(link)
По крайней мере, цыфирки 88 в нике у него были. Потом застеснялся.

По-моему, его естественная среда была левое крыло всякого ДПНИ.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-10-21 07:12 pm (UTC)(link)
Самое смешное, что советский автор, книжку которого о 68-м я разбираю http://blanqi.livejournal.com/313123.html, бранит студентов примерно такими же словами. И "Юманите" тогдашняя "коммунистическая".

Мирный протест гроша ломаного не стОит, кому надо походить-покричать? Смысл шествий и забастовок не в глупых "демонстрациях" (плевала власть на это), а в беспорядке, в убытках, в дестабилизации. Это азбука, элементарно.

Грабят магазины - и очень хорошо, жгут машина - прекрасно! Что касается инцидентов с посторонними гражданами, то они раздуваются и даже инспирируются властями. Всё как всегда, с 1870 до 1968-го.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-10-21 07:14 pm (UTC)(link)
Мирный протест тоже может иметь смысл, но только тогда, когда все знают: он, чуть что, перейдёт в не столь уж мирный.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-10-21 07:20 pm (UTC)(link)
В данной ситуации наглость властей такова, что не оставляет выбора.

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 19:24 (UTC) - Expand

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2010-10-21 07:15 pm (UTC)(link)
Канцлер казначейства Великобритании Джордж Осборн объявил о радикальном сокращении госрасходов — на 83 млрд фунтов ($132 млрд) в ближайшие четыре года. Госсектор лишится 490 000 рабочих мест. Расходы на содержание местных властей урежут на 30%, министерств юстиции, иностранных и внутренних дел — на 24%, энергетики — на 20%, культуры — на 41%, финансирование музеев, искусства и спорта — на 15%, полиции — на 16%. Одновременно правительство намерено поднять планку пенсионного возраста с 65 до 66 лет к 2020 г.,
http://www.vedomosti.ru/pda/newspaper/articles/2010/10/21/248123.shtml

И все спокойно в королевстве именно потому , что еше Тэтчер вовремя передавила таких кадров. Ортега не прав, это никакие не "леваки", а попросту кадры без головы, которым "вынь и положь, а если нельзя, то это твои проблемы"

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-10-21 07:18 pm (UTC)(link)
Факты по ссылке и покой в королевстве благодаря мерзкой фашистке Тэтчер Вы подразумеваете прогрессом?!

Хайль Гитлер, вам бы его приказ о фюрерах производства и забастовках понравился бы.

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2010-10-21 07:47 pm (UTC)(link)
Это антикризисные меры, а тот , кто считает что и в кризис можно жить припеваючи за счет государственных подачек или неадекват, или ездит на бентли, что далеко не одно и то же :-)

(no subject)

[identity profile] blanqi.livejournal.com - 2010-10-21 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serg-markov.livejournal.com - 2010-10-21 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serg-markov.livejournal.com - 2010-10-21 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blanqi.livejournal.com - 2010-10-22 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serg-markov.livejournal.com - 2010-10-22 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2010-10-23 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] serg-markov.livejournal.com - 2010-10-21 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blanqi.livejournal.com - 2010-10-22 00:11 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-10-21 07:16 pm (UTC)(link)
Вот пишет правый автор, но пообтершийся на Западе, про это же:
http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/3430310.shtml

Разница налицо, как говорится. Автор понимает, что гнать на "левачье" немодно даже в буржуазных салонах. Запада, не России.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-10-21 07:18 pm (UTC)(link)
Это да, но тётка по ссылке довольно гнусная.

[identity profile] ex-doloew.livejournal.com 2010-10-21 07:51 pm (UTC)(link)
Да для этой публики "европейская культура" - это как раз малахольные тетки и дядьки типа Орианы Фалаччи, в творческом отношении совершенно импотентные, но отчаянно цепляющиеся за свою "идентичность". А вообще, это грустно, но надо признать, оригинальная европейская культура закончилась в конце семидесятых, вместе с торежством постмодерна, масскульта и неолиберализма. Собственно, именно сегодняшняя обстановка дает надежду на её возрождение. И связаны эти надежды, опять же, непосредственно с "охуевшим левачьём".

[identity profile] shusharin.livejournal.com 2010-10-21 08:03 pm (UTC)(link)
а вообще споры ни о чем. Ортега только озвучил агитпроповскую заготовку

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-10-21 08:14 pm (UTC)(link)
Увы, но это похоже на правду.

[identity profile] shusharin.livejournal.com 2010-10-21 08:19 pm (UTC)(link)
лень искать - лексика эта была и у Кашина, и у ряда кремлевских блоггеров.
скучно это все

(no subject)

[identity profile] shusharin.livejournal.com - 2010-10-21 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-21 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shusharin.livejournal.com - 2010-10-21 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blanqi.livejournal.com - 2010-10-22 04:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shusharin.livejournal.com - 2010-10-22 09:01 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-10-21 08:46 pm (UTC)(link)
Полностью согласен.
(deleted comment)

[identity profile] shusharin.livejournal.com 2010-10-21 08:48 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] ex-anglares.livejournal.com 2010-10-22 08:28 am (UTC)(link)
В обсуждении этих и подобных событий более всего удивляют нелепые попытки обнаружить какую-то непосредственную связь между социальными протестами в Европе и проблемой культурной адаптации "цветной шпаны" и ислама; и представить дело так, что если ты поддерживаешь протесты против увеличения пенсионного возраста, то обязательно должен выступать и за хиджабы и мультикультурность, и наоборот - если против хиджабов, то должен быть и против социальных протестов, а иначе никак нельзя.

Причем такая точка зрения присутствует как у противников "охуевшего левачья" вроде Эль Камбио - так и у сторонников - вот тут выше в комментах кто-то вполне справедливо заметил, что надежды на возрождение европейской культуры связаны с "охуевшим левачьем", но при этом зачем-то приплел и обругал не имеющую отношения к теме поста Фаллачи, книга которой несмотря на некоторые эмоциональные перехлесты, вполне верная, честная и полезная.

[identity profile] laedel.livejournal.com 2010-10-22 09:23 am (UTC)(link)
Если б левые были так же последовательно антиклерикальны, как в начале XX века, причин для такой путаницы было бы меньше.

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-10-22 11:08 (UTC) - Expand

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-10-22 11:07 am (UTC)(link)
 Об этой проблеме хорошо написал Кагарлицкий:

В конце XVIII и первой половине XIX веков Европу то и дело сотрясали бунты, очень похожие на те, что развернулись во Франции 2005 года. Причем в Париже происходило это в тех же самых предместьях, на тех же самых улицах. Разница лишь в том, что автомобили не жгли, за отсутствием таковых. А силы правопорядка, не приученные ещё к гуманизму, без особых предупреждений открывали огонь по разбушевавшейся толпе. Пока модные социологи рассуждали про “исчезновение пролетариата” в западных странах, мимо их внимания благополучно прошло, что пролетариат не просто восстановился в первоначальной форме, но и заселился в те самые унылые предместья, откуда несколько поколений назад начал восхождение современный средний класс. Новый пролетариат так же бесправен, так же не имеет родины, так же не может ничего потерять, кроме собственных цепей. Значительная часть новых пролетариев хронически не имеет работы, составляя “резервную армию труда”, превращаясь в люмпенов (что тоже было типично для европейских городов середины XIX века). Масса людей, обреченных трудиться на низкооплачиваемых рабочих местах, а то и вовсе много месяцев безуспешно искать работу, прозябающих на грани нищеты, естественно не отличается ни особой лояльностью по отношению к государству, ни чрезвычайным законопослушанием. Никакая этническая и религиозная политика ничего здесь изменить не может – ни жесткая, ни либеральная. Ибо ни та, ни другая не имеет отношения к сути проблемы. Решить проблему пролетариата может только изменение общества. На французских и западноевропейских левых лежит большая доля ответственности за произошедшее. Деморализованное идеологически, дезориентированное политически, преданное своими лидерами, левое движение на протяжении 90-х годов ХХ века не сделало ничего для налаживания связи с новыми общественными низами. Европейский пролетариат тоже не сразу стал таким, каким мы его знаем по книгам и документам начала ХХ века. Этому способствовала многолетняя ежедневная и самоотверженная работа социалистических агитаторов, профсоюзных активистов, просветителей и организаторов. Благодаря этой повседневной работе формы протеста пролетариата стали не только более “цивилизованными”, но и более эффективными, а солидарность различных групп трудящихся (независимо от национальной принадлежности, квалификации и уровня зарплаты) сделалась неотъемлемым элементом пролетарской культуры. Вместо того чтобы заниматься организационной и идеологической работой среди мигрантов, левые идеологи и активисты предпочитали рассуждать о политической корректности, “мультикультурности”, толерантности и идентичности. А обнищавшим жителям парижских пригородов нужны были не идентичность с толерантностью, а хорошие рабочие места, защищенные профсоюзами. (http://www.eifgaz.ru/kagarlytsky.htm)