puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-10-08 11:12 pm

Возвращение к автосрачу


Такое я, конечно, не могу не перепостить.

Вот вы, вы лично, за каким чертом вам автомобиль? Метро не ходит? Маршрутки кончились? Индивидуальная непереносимость рода человеческого? Зачем менеджеру, день и ночь впаривающему сомнительную продукцию клиентам, БМВ? Да его зарплаты не хватает даже кредит погасить! Из-за подобны кредитов и финансовый кризис в мире.

И не рассказывайте мне, что пробки пережидать гораздо лучше в собственном салоне, чем в потном троллейбусе. Не рассказывайте, потому что именно ВЫ эту пробку и создали. Именно ВЫ превратили тротуары в проезжие части и стоянки. И не жалуйтесь мне, что гаражей и стоянок на всех не хватает. Не хватает? Так нечего машиной обзаводиться.

ВЫ - виновник пробок, ВЫ - виновник ДТП, ВЫ - влезшие по уши в долги любители понтов, ВЫ - виновники плохой экологии. Список продолжать?

И отлично поступают те городские борцы за справедливость, которые обливают припаркованные на детских площадках машины кислотой, правильно бьют в них стекла. Это они не технику портят. Это они пытаются достучаться до вашего сознания.


Действительно. Ладно - за городом, но в городе-то машина зачем?

И повторю сказанное мной прежде: владеть сегодня автомобилем (по крайней мере, в Москве) - антисоциальное поведение. Ибо тем самым человек ради собственного комфорта сознательно идёт на то, чтобы причинить неудобства окружающим.

Да и комфорт-то иллюзорный, и на практике оборачивается теми самыми пробками. Остаются одни только понты.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-10-08 07:26 pm (UTC)(link)
ППКС.
никто и никогда не сможет придумать оправдание для личного автомобиля в черте города.
вся европа легко и непринуждённо ездит на лосепедах и не хнычет.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-10-08 07:27 pm (UTC)(link)
Ну или хотя бы на мотоциклах - в той же Италии их тьма тьмущая.

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-10-08 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - 2011-10-08 20:44 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] Павел Никулин - 2011-10-09 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2011-10-09 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-10-09 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] half-back.livejournal.com - 2011-10-08 23:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dmitryhorse.livejournal.com - 2011-10-09 06:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-10-09 16:26 (UTC) - Expand

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-10-08 07:35 pm (UTC)(link)
Всячески поддерживаю.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-10-08 07:38 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] saint-sergius.livejournal.com 2011-10-08 07:37 pm (UTC)(link)
В комментах перепись сознательных?
Присоединяюсь.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-10-08 07:38 pm (UTC)(link)
Сознательным я всегда рад).

А действительно,зачем в городе автомобиль?

[identity profile] kend1bober36.livejournal.com 2011-10-08 07:39 pm (UTC)(link)
Мне,например,автобусов хватает.Гараж не нужен,техосмотр не надо проходить,страховки оплачивать,ремонтировать и т.д.Но автовладельцу не обьяснишь-привыкнув сидеть за рулём,даже 100 метров до магазина пешком не пойдёт.А уж если тачка по-круче-тем более,понты добавляются.

[identity profile] bubadia.livejournal.com 2011-10-08 07:40 pm (UTC)(link)
Илья, это аккордеон. в смысле было уже.
много, много говорильни было и есть на эту тему. даже нобелевка по экономике присуждена.

надо рассчитать необходимость того или иного блага, в том числе пепелаца. формулу вывести. а языком бла-бла можно до бесконечности

[identity profile] saint-sergius.livejournal.com 2011-10-08 07:54 pm (UTC)(link)
Да ладно вам, не это суть...
Что может быть прекраснее хорошего вечернего срача в жежешечке.)))

[identity profile] vredniy.livejournal.com 2011-10-08 07:41 pm (UTC)(link)
Ересь

[identity profile] val-oper.livejournal.com 2011-10-08 07:43 pm (UTC)(link)
Когда я работал в милиции ездил на общественном транспорте (по 2-2,5 часа в один конец). Сейчас я частнопрактикующий юрист и на машине ездить по судам (особенно если учесть, что в сферу деятельности входит и подмосковье) и прочим присутственным местам на порядок удобнее, и все документы всегда с собой.

Опять-таки детей с утра в садик завезти, с семьёй в выходные куда-нибудь съездить, даже закупиться продуктами в мегамаркете (что гораздо дешевле, чем около дома, по гречке вообще в два раза, например).

P.S. И ещё, я бросил употреблять алкоголь, вообще. И это тоже очень большой плюс, лично для меня.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-10-08 07:56 pm (UTC)(link)
ну дык и правильно.

(no subject)

[identity profile] val-oper.livejournal.com - 2011-10-08 19:59 (UTC) - Expand

[identity profile] zogin.livejournal.com 2011-10-08 08:05 pm (UTC)(link)
В городах нужно переносить автомобильные дороги под землю. Там же под землей им открыть магазинов, парковок везде и заправочных. А на поверхности на месте бывших дорог устроить красивые парки и прогулочные бульвары.

(no subject)

[identity profile] zogin.livejournal.com - 2011-10-08 20:17 (UTC) - Expand

[identity profile] mengele-kun.livejournal.com 2011-10-08 08:11 pm (UTC)(link)
Машина и в городе необходимая вещь в деле доставления продуктов до дому. Опять таки в выходные по Петербургу на машине передвигаться милое дело - и быстрее и дешевле и не так утомительно.

Неет, на машине лучше чем без машины. Но без фанатизма, как езда на работу в исторический центр например. Из-за таких манагеров приличные люди вроде меня когда им надо в будни не могут в центр проехать. Повбывав бы.

посмею не согласиться...

[identity profile] lucca37.livejournal.com 2011-10-08 08:41 pm (UTC)(link)
по времени и по деньгам, сравнение не конкурентное....
мой маршрут: дом - клиника - дом, до метро пешим 15 минут, на метро м.Перово-м.ВДНХ 35-40 минут, от метро почти до МКАД, общественным транспортом 25-40 минут (ожидание заложено 5-10 минут, что редко) итог: 1час 15 мин и до почти 2 часов.
на машине : 40-50 минут если пробки 4-6 баллов
и дешевле, и комфортнее (дождь, снег, холодно)
и столько еще дел можно по пути заехать сделать...

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2011-10-08 08:45 pm (UTC)(link)
Однако автомобиль и в самом деле повышает мобильность и очень удобен. Я понимаю, когда человек с утра едет на работу, а вечером - домой, то личное авто не особо нужно. Но бывает же, что работа требует много перемешаться по городу или чего-то перевозить.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-10-08 09:58 pm (UTC)(link)
Я могу понять тех, кто бьёт стёкла.
Но это контрпродуктивный, анархистский способ.
Проблема, её источники и способы решения не так просты, как кажется некоторым жж-юзерам. Без полноценного социалистического планирования она имеет только частичные, паллиативные и неустойчивые решения.

[identity profile] bezbogny.livejournal.com 2011-10-08 10:23 pm (UTC)(link)
Усё решается налогом. Ежели впаять дтранспортный налог хотя бы в сотню баксов в месяц, сразу ездунов поубавится. Останутся только те, для кого это средство производства и те, кто в состоянии позволить себе такую роскошь (и хрен с ними).

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-10-08 10:26 pm (UTC)(link)
Во-во. А на эти деньги можно развить общественный транспорт.

(no subject)

[identity profile] nataxxa.livejournal.com - 2011-10-09 01:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-10-09 01:20 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-10-09 05:15 (UTC) - Expand

[identity profile] maxbaer.livejournal.com 2011-10-09 04:01 am (UTC)(link)
в общем-то идея ОГРАНИЧЕНИЯ (а не запретить владеть маштнами на фиг) потока налоговыми и прочими мерами - разумна.
но тогда надо развивать общественный транспорт.
а вот у нас в провинции без машины вообще никак и никуда.
ну так у нас и пробок нет )))

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-10-09 04:02 am (UTC)(link)
Ну так налоги - поступления в бюджет - развитие общественного транспорта - профит!

[identity profile] olga-colt.livejournal.com 2011-10-09 06:43 am (UTC)(link)
суперская идея с налогами, те у кого бабла побольше так же будут везде переть, а те кому надо (допустим люди с ограничениями по здоровью) потеряют возможность передвигаться.
в Америке (пригород Сиэтла) знакомому на роботе бонусы предусмотрены за пользование общественным транспортом. Они там доезжают до остановок и едут на общественном до работы.

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2011-10-10 07:06 am (UTC)(link)
соцслужбы и компенсации транспортных налогов инвалидам никто не отменял какбы.

(no subject)

[identity profile] olga-colt.livejournal.com - 2011-10-10 11:43 (UTC) - Expand

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-10-09 07:59 am (UTC)(link)
Я думаю, автосрач - это заведомо проигрышная тема. Я как то несколько лет назад уже участвовал в серии подобных автосрачей. Как правило, инициаторами их оказываются весьма специфичные люди. Например, одним из яростных противников личного авто тогда был человек, эмигрировавший в свое время в США и и проживавший в индивидуальном домике с личной лужайкой. При этом он не стеснялся проповедовать ценности аскетизма и коллективизма. Другой активный учасnник тех дискуссий был конченным ПГМ-ом, способным заткнуть за пояс десять чаплиных. Он, конечно, тоже был противником автомобилей. Конечно, этих персон недостаточно, чтобы делать обобщения, но всё же...

С точки зрения рационализма, конечно, личные авто бессмысленны. Общественный транспорт более рационален. Но ведь таких бессмысленных вещей можно найти миллион. Ну, например, зачем люди наряжаются в разную одежду? Гораздо рациональнее было бы всем ходить в одинаковых робах, которые выпускал бы один единственный завод. Зачем жить в отдельных квартирах? Общежития намного рациональнее будут. Я говорю совершенно серьезно. Возможно, в будущем люди и откажутся от всех этих индивидуальных вещей. Но сегодня им просто нечего предложить взамен.

[identity profile] nravov.livejournal.com 2011-10-09 11:09 am (UTC)(link)
Ваабще не актуально. Скоро все будут работать дома, удалённо, покупать по интернету, жить в прекрасных домиках в лесу.

[identity profile] ohtori.livejournal.com 2011-10-09 12:58 pm (UTC)(link)
У меня нет автомобиля, но я не стал бы обобщать.

Если ты стоишь в пробке и паркуешься незаконно - ты делаешь что-то не так. И себе хуже, и обществу.

А если не стоишь в пробке и паркуешься легально - значит, используешь своё имущество рационально и экономишь своё время. Так держать.

(Что все москвичи-автовладельцы непременно стоят в пробках - это иллюзия, разумеется.)

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com 2011-10-09 04:30 pm (UTC)(link)
А я вот, когда отправляюсь на работу, таскаю на себе около 12кг оборудования, весьма габаритного к тому же. Вы всё ещё считаете, что мне удобнее на городском транспорте??

(no subject)

[identity profile] momoti-clan.livejournal.com - 2011-10-10 05:17 (UTC) - Expand

Авто - Главная Мечта всей жизни

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2011-10-09 06:40 pm (UTC)(link)
процентов до 80 россиян. Альтернатива - водка, наркотики.

[identity profile] eternal-spinach.livejournal.com 2011-10-09 10:21 pm (UTC)(link)
Велосипеды спасут мир! :]

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-10-09 10:21 pm (UTC)(link)
Велосипеды - и, разумеется, Бонд. Джеймс Бонд:).

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-10-10 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com - 2011-10-10 10:45 (UTC) - Expand

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com 2011-10-10 10:45 am (UTC)(link)
Автофилия - она, в общем, не в сфере ratio, это такие же больные люди, как бабушки с десятком кошек. Поэтому и реагируют агрессивно, когда покушаются на их любимых "ласточек".

А так, к развитому общественному транспорту можно добавить недорогие такси и автопрокат, если кому действительно надо.

к сожалению, не моё... но я подпишусь

[identity profile] vredniy.livejournal.com 2011-10-10 04:38 pm (UTC)(link)
Вы знаете, я думаю, надо запретить общественный транспорт.

Не секрет, что общественный транспорт - нерентабелен. Почему я должен платить за нищебродов, перепрыгивающих через турникеты и заочных студентов, покупающих проездные за 20 рублей? Почему я, заплативший транспортный налог и ввозную пошлину на автомобиль нормальной марки должен спонсировать студентов, понаехавших нищебродов и АвтоВАЗ? Я плачу больше налогов и требую больше прав влиять на происходящее в государстве.

На мои деньги строятся дороги - почему я должен отдавать одну полосу автобусам?

На мои деньги строятся мосты - почему я должен платить за новые станции метро в Химках и Любрецах?

Мои деньги идут в федеральный бюджет - почему на них покупают новые ненужные мне автобусы, а не расширяют, блядь, автомагистрали за МКАДом?

Кто вообще эти люди в городе со средней зарплатой в 30 тысяч, которые не могут купить себе автомобиль? Приехавшие вчера из Урюпинска и позавчера из Таджикистана? Так они мне тоже нахуй не нужны, пусть уебывают из Москвы обратно. Все у кого нет машин - пусть уебывают обратно в деревню. Все, кому не нравится парковка на газоне - пусть уебывают обратно в деревню. Все, кому не нравится вырубка Химкинской Свалки - пусть уебывают обратно в деревню.

Им пора бы уже понять, что они живут не сами по себе, не в своем мирке на одну персону. В своем мирке на одну персону они могут пиздовать в тайгу и жить там, а тут - мегаполис и общество. Что-то не нравится? Пиздуй в деревню.