puffinus: (морда лица)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2013-11-30 02:58 am
Entry tags:

Есть вещи поважнее

Разумеется, ссылаться на самого себя - дурной тон. Но сейчас бурлёжка вокруг известно какой темы достигла такого градуса, что я не удержусь и напомню о моей Сумме против копирайта.

Итак, что же мы имеем на данный момент? А имеем мы вот что: общественные интересы пришли в противоречие с частными. Такое вообще-то иногда случается.

Интересы развития общества требуют, чтобы накопленный человечеством запас культуры (куда относятся как научные исследования, так и чисто художественные произведения) был доступен всем. И возможности для этого сейчас широки, как никогда. Когда-то для этого трудились переписчики (что было плохо), потом станок Гутенберга (уже получше). Сейчас имеется Сеть, где при желании можно найти если не всё, то очень многое. Так выпьем же за прогресс. Лично я уже.

С другой стороны, есть интересы авторов, которые чрезвычайно огорчаются, что их читают бесплатно. Давайте им посочувствуем - но признаем, что свободный доступ ко всем текстам важнее их материальных страданий. В конце концов, никто ведь не заставляет их зарабатывать на жизнь именно написанием фантастики. Разве все вакансии дворников уже заполнены?

История мировой литературы насчитывает много веков. Но кто за эти века помнит хоть одно произведение, написанное лишь ради того, чтобы продать его? И кто что-то потеряет от того, что таких книг больше не будет? Их и без того слишком много.

Пиратские библиотеки делают великое дело - выводят литературу из сферы коммерции. Что, безусловно, служит прогрессу общества, и ради этого стоит пожертвовать частными интересами авторов.

Паки и паки повторяю за Львом Толстым: можешь не писать - не пиши. Иначе получится такое позорище, шо уж лучше бы я родился без паспорта.
(deleted comment)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-11-29 11:16 pm (UTC)(link)
Ну и на здоровье. Главное - не закрывать доступ к тому, что уже написано.
(deleted comment)
alex_dragon: (Default)

[personal profile] alex_dragon 2013-11-30 12:43 am (UTC)(link)
А почему маркетинг конкретной бизнес-лавочки должен быть предметом забот тех, кто вне бизнеса, т.е. нас, читателей? Лично мне всё равно как там некий Перумов свои дела прокручивает — милостыню просит, у издателей гонорар берёт или добровольные пожертвования собирает. Да хоть пусть на панели стоит. Если вас это беспокоит — вот и продвигайте, раскручивайте схемы. Я лично так вообще бы спросил: а сколько этот Перумов готов мне заплатить за то, чтоб я его прочитал? Вот до сих пор ни разу такое желание не возникало и не возникнет.

[identity profile] kommari.livejournal.com 2013-11-29 11:32 pm (UTC)(link)
не сработает
(deleted comment)

[identity profile] kommari.livejournal.com 2013-11-29 11:36 pm (UTC)(link)
Не надо нервничать.

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2013-11-30 12:07 am (UTC)(link)
ну а если не сработает, то либо писатель говно, либо давно пора найти нормальную работу
(deleted comment)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 09:26 am (UTC)(link)
когда вы воруете - это не рынок.

[identity profile] aiwiren.livejournal.com 2013-11-30 09:49 am (UTC)(link)
Поэтому и предлагается перумовская технология - "Первая доза - бесплатно! Остальные - по предоплате!" :)

[identity profile] hordon.livejournal.com 2013-11-30 03:16 am (UTC)(link)
То что для таких манёвров сначала нужно как минимум стать "перумовым", вас филинов-стратегов не сильно беспокоит.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-11-30 07:58 am (UTC)(link)
Ну и пусть становится. Или не становится - вольному воля. Кто вообще сказал, что много писателей - это хорошо?

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2013-11-30 10:02 am (UTC)(link)
Кормить вас, бездарей, никто не обязан.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 10:47 am (UTC)(link)
опять подмена понятий и вранье.

1 "кормить" никто не просит - просят честно платить за труд
2 про "бездарей" - это типичное проявление русского свинства.

Если бездари - то не читайте их! Читайте легальных творцов на самиздате, таких же талантливых, как вы, хехехе

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2013-11-30 10:50 am (UTC)(link)
1. За труды всегда платим. За "наследие" - нет.
2. ДыК, я и не читаю. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на подобное.
Edited 2013-11-30 10:50 (UTC)

[identity profile] rbs-vader.livejournal.com 2013-11-30 04:37 pm (UTC)(link)
Плюсплюс. А краудфандинг работает, как бы кому-то не хотелось бы обратного.

[identity profile] krol-hydrops.livejournal.com 2013-11-29 11:37 pm (UTC)(link)
Если литература - это коммерция, то в ней по общим законам тоже должен кризис перепроизводства иногда происxодить, не так ли?
Так что ряд трудностей, списываемых на пиратство, мог возникнуть и по естественным причинам.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2013-11-29 11:39 pm (UTC)(link)
Кстати, да. Правда, литература может и не быть коммерцией - но сами же фонтазды с пеной у рта доказывают обратное.

[identity profile] eyra-0501.livejournal.com 2013-11-30 07:18 am (UTC)(link)
Так это и есть кризис - прямо по Кондратьеву. Новые орудия труда - перепроизводство - кризис, безработица. Вот в такой форме. Рано или поздно все устоится, возникнет нечто новое - и вполне коммерческое (одна лишь некоммерческая литература обречена на графоманию и деградацию, одна лишь коммерческая - на то же самое).
Но господа фонтазды этого не понимают. Я же помню, какие были в 90-х пальцы веерами, сопли пузырями: мы освоили компьютеры, мы - маги будущего (!) - и т.д.
Ну, вот он настал, полдень магов.

[identity profile] ii8.livejournal.com 2013-11-30 05:51 am (UTC)(link)
Блестяще! Лучше не сформулировать!

[identity profile] bluxer.livejournal.com 2013-11-30 06:39 am (UTC)(link)
В этом проблема коммунистов. Сказано очень правильно и красиво, только давайте чуть-чуть проигнорируем желания и привычки отдельных людей.

Короче, я за то, чтобы произведения переводились в общественное достояние не через 70 лет, а намного раньше, и чтобы всякие наследники и правообладатели хер с маслом получали, но самого автора в статус уж совсем ниже плинтуса переводить не стоит. А то хамство какое-то получается: "а ты вообще кто такой? не нравится, не пиши".

Можно же и парировать: не нравится, не читай. Придумай сам себе книжку и читай ее на здоровье.

[identity profile] diana-spb.livejournal.com 2013-11-30 08:03 am (UTC)(link)
Вот это мило - пользоваться изобретениями человеческого ума, а авторов в дворники гнать. Шекспир, Диккенс, Достоевский, кстати, писали за деньги (иначе бы им пришлось бросить литературные труды ради других способов обеспечить себя и семью), а Толстой графом работал.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 08:12 am (UTC)(link)
вот это мило - пользоваться изобретениями человеческого ума, а авторов в тюрьму и каторгу гнать.
Edited 2013-11-30 08:12 (UTC)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 09:24 am (UTC)(link)
вы, воры - сами ничего не пишете, не программируете и бесплатно не раздаете.

Какие вы к черту авторы?

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 10:01 am (UTC)(link)
ну раз вы хотите переходить на личности (что кагбы намекает)
то давайте сначала определимся с фактами.
(1) я програмирую. я пишу.
(2) я безплатно раздаю свой продукт.
(3) я не прочитал ни одной русской фонтастеги и о вашем сраном лкннк узнал в жж.

тоесть ко мне лично у вас претензий не божет быть вообще от слова "совсем".
Edited 2013-11-30 10:07 (UTC)

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 10:09 am (UTC)(link)
ты че, чувак, охренел?
Лично ты мне не интересен.

вы - это именно вы, обобщающее.

И да - вы только воруете и ничего не создаете.
А созданное вами (на самиздате например) гавно - никому не нужно.

Вот вам и приходится воровать у творцов. а не читать легально написанное такими же уебками.

Верно я говорю? вот так-то.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 10:14 am (UTC)(link)
ты охуевший от отсутсвия аргументов пиздобол.
это я не обобщённо говорю, а лично про тебя.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 10:39 am (UTC)(link)
вот видишь как оно в этих ваших интернетах - каждый видит себя в зеркале.

Я анализирую и обобщаю, ты же переходишь даже не на личности - а на аватарки.

о как.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 10:42 am (UTC)(link)
гутник тоже анализирует и обобщает.
ваше место подле гутника.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 10:45 am (UTC)(link)
то есть по делу возразить нечего?

повторяю вАпрос: Почему вы, гавнотворцы, не читаете свой же гавношлак, а воруете книги профессионалов?

Ась? антикопирайт, хехе

И да, для глуповатых: вы - это обобщающее.
хехе

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 10:48 am (UTC)(link)
за себя я ответил,
схуяли я должен отвечать за неизвестных и НЕОПРЕДЕЛЁННЫХ ВАМИ ЖЕ других?

хотите получать ответы на вопросы -- задавайте валидные вопросы, а не это безсмысленное гавно.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 11:46 am (UTC)(link)
конечно должен! Речь-то идет о вас, ворах-рашкованах в целом.

Смотри, это про кого, про тебя лично?
Или про класс воров?

---вот это мило - пользоваться изобретениями человеческого ума, а авторов в тюрьму и каторгу гнать.

Ну так-то.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 12:25 pm (UTC)(link)
потрудитесь определить "класс воров"

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 12:33 pm (UTC)(link)
в данном случае я неточен.
Итак, я все про ваших воров, которых вы почему-то называете "авторами":

"а авторов в тюрьму и каторгу гнать."

Почему они сам не хотят потреблять свое собственное "свободное" гавно, а идут и воруют профессиональный контент?

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 01:13 pm (UTC)(link)
не надо вот этого словоблудия.
вы давайте точное определение.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 01:44 pm (UTC)(link)
посмотри откуда ветка началась, и задумайся кто тут занимается словоблудием.

Итак что там насчет "авторов"?

"а авторов в тюрьму и каторгу гнать."

Почему они сам не хотят потреблять свое собственное "свободное" гавно, а идут и воруют профессиональный контент?
Edited 2013-11-30 13:44 (UTC)

[identity profile] bganiev.livejournal.com 2013-12-03 05:09 pm (UTC)(link)
о. очень интересно!
!) вы программируете
2) вы беСплатно раздаете свой продукт

У меня вопрос - на какие средства вы живёте?
кто и за что вам платит, чтобы вы могли кушать каждый день?
или вы сын миллионера, и вас такие мелочи, как "что я буду кушать сегодня", вас не волнуют?

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 10:04 am (UTC)(link)
теперь о понятии воровства.
позвольте мне процитировать одного уважаемого мной автора:

"то есть разница между 30 тысячами (!!!) купленных экземпляров (которые писателю нельзя оставить у себя!) и одной копией, раздаваемой ЛЮБОМУ количеству читателей НАВЕЧНО - непонятна косному русскому мозгу?"

взято отсюда:
asocio.livejournal
com/923858.html?thread=19999186#t19999186

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2013-11-30 09:25 am (UTC)(link)
---Пиратские библиотеки

Хватит врать.
Не библиотеки - а издательства.

Почувствуйте разницу.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2013-11-30 10:05 am (UTC)(link)
все издательства пиратские кстате.

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2013-12-02 07:30 am (UTC)(link)
Вас какое издательство купило? Или NDA подписали и типо от себя гоните?

[identity profile] alexpobezinsky.livejournal.com 2013-12-01 10:08 am (UTC)(link)
Сам копирайт - несовершенен.
За ЛЮБУЮ РАБОТУ надо платить. ТОМУ, кто её сделал,кто потратил на её выполнение время своей жизни. Это справедливо для всех видов работы (творческая работа - один из видов вообще работы). После оплаты работы заказчиком или покупателем - она должна попадать в общее пользование.
Иначе происходит зарабатывание денег на результате работы теми, кто её не выполнял. То есть паразитами.

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2013-12-02 07:31 am (UTC)(link)
Ну так работать по предоплате (от краудфандинга до госзаказа) отсутствие копирайта никак не помешает.

[identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com) 2013-12-07 11:40 am (UTC)(link)
<Но кто за эти века помнит хоть одно произведение, написанное лишь ради того, чтобы продать его?> Я помню. Торговый Дом "Дюма и негры", Полное собрание сочинений. Полтора погонных метра на библиотечной полке - не хуй собачий.