Двадцать лет спустя (не по Дюма)

[puffinus]

А ведь и в самом деле - Киев-2014, конечно, не в точности повторяет Москву-1993, но очень на неё похож.

Там и здесь у власти стоят отморозки, не скрывающие, что готовы на всё, лишь бы эту власть удержать. Надо стрелять - будут стрелять.

Там и здесь на защиту демократии выступили очень и очень разные люди. В том числе и не вполне симпатичные, и даже фашисты. Как в обороне Белого дома участвовали баркашовцы, что давало возможность записывать в фашисты всех защитников Верховного Совета.

И выбор там и здесь один: либо диктатура, либо пусть плохонькая, но демократия (буржуазная, конечно). Или власть может класть на народ с прибором, или нет - третьего не дано.

Остаётся надеяться, что украинцы смогут учесть российский опыт и таки раздавят гадину.

Comments

[pups-alik.livejournal.com]

http://pups-alik.livejournal.com/356973.html.

[dysto.livejournal.com]

Был тогда в Москве. Есть два важных отличия. Первое - тогда у вас Ельцину противостоял вполне легитимный парламент. Второе - все происходило быстро, в первый же день начался огнестрел, а уже на второй день начали палить из танков.

[rsokolov.livejournal.com]

Там вообще-то в течение двух недель шло противостояние. События 3-4 октября - это уже кульминация. К тому моменту большая часть депутатов уже разошлись по домам.

[sergey lozinsky (from livejournal.com)]

Все происходило быстрее, но не за два дня, конечно, 3-4 октября - это уже пик конфликта, началось уличное противостояние в середине сентября

[twilighshade.livejournal.com]

Есть ещё одно отличие, у Ельцина был карт-бланш от США.

[rosen12.livejournal.com]

dysto Был тогда в Москве. Есть два важных отличия.

Отличий больше. В о первых армия. Нынешняя украинская армия настолько презирает режим, что просто не пожелает выступить на его защиту. Второе позиция Запада - который поддержал Ельцина и дал ему морально-волевые силы на решительность действий и который совершенно не поддерживает сейчас Януковича и это мягко говоря.

Наконец качества оппозиционных лидеров. Нынешняя тройка формальных лидеров нового майдана - редкостные в политическом и личном плане мрази но на фоне российских оппозиционных лидеров 1993 и 2011 - 2012 годов они смортятся пламенными революционерами.

Ну и самое главное это народ, который начал решать судбу страны в регионах(в РФ - регионы и их население в 1993 сидели на жопе ровно, даже в соседних с Москвой областях)

Вот вам кое что об этом, что невозможно пока в РФ не то что представить но и вообразить http://news.liga.net/news/politics/983929-gubernatora_volyni_prikovali_naruchnikami_k_stsene_lutskogo_maydana.htm

http://yandex.ua/yandsearch?lr=959&oprnd=7701792508&text=%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC+%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%B1%D1%83

А главная причина в народном духе Вот документ который появился именно в Украине а не в РФ, и до которого не додумался самый отмтороженный российский нацик http://yablor.ru/blogs/manifest-sovremennogo-patriota-nasi/3790093

[rsokolov.livejournal.com]

Вы Ельцина уже в дикаторы записали?
Лихо.

[puffinus.livejournal.com]

Это не я, это он сам себя записал.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Кто-то задал ему вопрос: "Какое качество Вы считаете важнейшим у политика?"

Ответ последовал сразу:
- Политик должен быть сильным, сильным, сильным.
И три раза кулаком по столу. При этом взгляд исподлобья, настороженный, тяжелый.

Про ум или мудрость речи тогда не заходило. Слово "ответственность" в лексиконе отсутствовало, но боюсь, не только у него.

Собственно, когда я стал читать Константинова, у меня окончательно "сложился паззл" по поводу Ельцина. Сторонники рисовали его борцом за демократию, противники - жалким алкашом, а ведь я в старших классах много смотрел телевизор, и хорошо помнил, что он не был ни тем, ни другим.
Он был именно таким - сильным, сильным, сильным. Жестким, хитрым, осторожным - но при этом совершенно безответственным диктатором. Хотя по сравнению с Путиным - еще ничего...

[taki-net.livejournal.com]

Вы не заметили, что с 1993 по 1996 год он занимал пост, на который никогда и никем не был избран?

[pehmokissa.livejournal.com]

Баркашовцы защищавшие Белый дом, не били и не убивали людей. А здесь жестоко убили русского инженера.

[puffinus.livejournal.com]

Да и они вообще-то не цветочки нюхали.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

очередное натягивание совы на глобус украины. янук что, раду разогнал, как эльцын?

[letrym.livejournal.com]

разгонять митинги это вообще-то хуже, чем парламенты.

[intatin.livejournal.com]

"не скрывающие, что готовы на всё" - это вы здорово Яныку польстили. ИМХО, его вина в пролитой крови есть, но состоит она в обратном, в том, что он отказаться от власти не может (это понятно, кому охота сесть?), но и бороться за неё bis zum Messer не решается. В итоге применение силы то происходит преждевременно и избыточно, то недостаточно и запаздывает.

[twilighshade.livejournal.com]

У него вилка: с одной стороны он не хочет сесть, а применение силы закрывает его на всё большее количество лет. С другой стороны у него не достаточно сил и ресурсов чтобы установить и удерживать жёсткую диктатуру латиноамериканского типа. Плюс для того чтобы это сделать все действия должны быть а) своевременными б) жёсткими. Именно поэтому он тянул и дотянул. Ну и наконец долговременная поддержка диктатуры латиноамериканского типа на Украине будет невозможна без активного вмешательства России, у которой сил и ресурсов достаточно. Конечно такую поддержку скрыть от мирового сообщества не получится, но именно на неё Янукович и надеется, а сейчас для него важно продержаться до конца олимпиады видимо пу ккие-то гарантии последнего ему уже дал.

[nick-marcevich.livejournal.com]

Разница в коммунистах. :) Российские были против власти, а украинские - очень даже за.

А так - да, во многом похоже; я тоже недавно 1993-й вспоминал в связи с...

Вообще, у нас в 93-м Ельцину такая гремучая смесь противостояла, что я не рискну предположить, что было бы, если бы.

[444ellendg.livejournal.com]

Всё приехали ! Гадину надо было давить в ноябре ! А сейчас-пат ! И море говнища и кровища ! Я понимаю-''Воины Нарнии''-невъебенно круты,нагнули аж сам ''Правый сектор'',который до этого нагнул ''Свободу''. Но всё же самыми симпатичными мне казались евроориентированные хипситеры которых нагнула ээ''Свобода'' ,перед тем как её нагнул ''Правый сектор'' и т д Альфа паханы меняются с калейдоскопической быстротой,а число выброшенных ночевать к параше стремительно возрастает . Где уж тут бороться за демократию ?!

[rus-revenge.livejournal.com]

Баркашовцы при защите Верховного Совета появились не сами по себе, а с санкции (если не сказать по приглашению) законной власти, то есть самого Верховного Совета. Напомню, как дело было. 21 сентября 1993 года бывший президент Борис Ельцин самовольно выпустил антиконституционный указа № 1400 о незаконном роспуске Верховного Совета. После чего, за это прямое нарушение Конституции, решением народных депутатов он был отстранен от занимаемой должности. Главой государства (президентом) стал тогдашний вице-президент Александр Руцкой, председателем Верховного Совета продолжал оставаться Руслан Хасбулатов, а министром обороны стал Владислав Ачалов. Руководитель РНЕ Александр Баркашов, чьи подразделения активно выступали на стороне защитников Конституции, находились в прямом подчинении у В.Ачалова, то есть министра обороны, назначенного президентом и утвержденным Верховным Советом. Иногда приходилось слышать разного рода версии про провокации и тому подобное, но в таком случае все вопросы нужно переадресовать Руцкому и Хасбулатову, ну или как минимум покойному Ачалову.



3 октября 2013 года первый и последний вице-президент РФ (по версии Верховного Совета: и.о. президента) — генерал-майор Александр Руцкой, в интервью изданию «Коммерсантъ», рассказал о своих положительных впечатлениях от бойцов Русского Национального Единства (РНЕ) Александра Баркашова, вместе с которыми он защищал Верховный Совет. Тем самым Александр Руцкой опроверг ранее приписываемые ему высказывания о том, что он якобы «открещивается от РНЕ, считая их провокаторами, которые пришли на один день (3 октября 1993 года) покрасоваться с фашистской эмблемой и приветствием, а потом внезапно ушли».



Генерал-полковник Альберт Макашов напомнил, что подразделения Русского Национального Единства (РНЕ) Александра Баркашова на защиту Верховного Совета пригласил министр обороны (по версии Верховного Совета) генерал-полковник Владислав Ачалов. Тем самым Альберт Макашов опроверг ранее приписываемые ему высказывания о том, что РНЕ якобы «само по себе появилось у Белого дома». «РНЕ и Баркашов — их привел или вернее мне Ачалов сказал: 'Альберт, это моя гвардия. Я вот буду ими руководить'. Я говорю: 'Ну и ладно'», — вспоминал на днях исторические события 1993 года Альберт Макашов. Отметим, что приведенная цитата — это дословная цитата из интервью генерал-полковника Альберта Макашова, которое было показано в эфире российского телеканала «Дождь», вечером 5 октября 2013 года.

Фашисты не могут принести демократию

[yahkind.livejournal.com]

В 1993 г. в Москве баркашовцы были на заднем плане и своевременно смылись.
В 2014 г. в Киеве бандеровцы (откровенные фашисты) находятся на переднем плане и оттерли всех остальных.
В 1993 г. Запад поддерживал Ельцина и дал ему "карт-бланш" на любые силовые действия.
В 2014 г. Запад поддерживает противников Януковича и у него связаны руки, т.к. он и его окружение боятся за свои капиталы на Западе.
Фашисты не могут принести демократию. Никогда и нигде.
Запомните это, молодой человек.

[rus-revenge.livejournal.com]

В 1993 году были законные власти, пытавшиеся предотвратить ельцинский переворот.

21 сентября 1993 года бывший президент Борис Ельцин самовольно выпустил антиконституционный указа № 1400 о незаконном роспуске Верховного Совета. После чего, за это прямое нарушение Конституции, решением народных депутатов он был отстранен от занимаемой должности.

Главой государства (президентом) стал тогдашний вице-президент Александр Руцкой, председателем Верховного Совета продолжал оставаться Руслан Хасбулатов, а министром обороны стал Владислав Ачалов.

Руководитель "Русского национального единства" Александр Баркашов и лидер Союза офицеров Станислав Терехов, чьи подразделения активно выступали на стороне защитников Конституции, находились в прямом подчинении у В.Ачалова, то есть министра обороны, назначенного президентом и утвержденного Верховным Советом.

3 октября 1993 года, выполняя приказ руководства, подразделения РНЕ осуществили грамотный штурм мэрии, который был обусловлен тем, что засевшие там снайперы обстреливали мирных демонстрантов и всю прилегающую территорию. На видео http://youtu.be/xsvIHrUU7e8?t=1m32s ( с 1 мин. 32 сек. по 1 мин. 55 сек. ) запечатлено взятие мэрии баркашовцами, на 1 мин. 48 сек. видно как Александр Баркашов находится впереди остальных, возглавляя штурм.

Что же касается событий у "Останкино", то это была ничем не обусловленная военная ошибка генерала Макашова, а также Константинова, Анпилова и их товарищей коммунистов, которые действовали на собственное усмотрение. Подразделения РНЕ в событиях у "Останкино" никакого участия не принимали.

[rosen12.livejournal.com]

Вот вам самый свежий материал на тему почему Украина не Россия http://ru.tsn.ua/politika/poltavskie-aktivisty-zablokirovali-milicionerov-v-oblgosadministracii-350091.html

Фраза одного из активистов Революционной Украинской партии (РУП) в 1901 году: "Украйна - це традицийно вильна та вельми демократична козацка держава" http://www.youtube.com/watch?v=rlhpi-WllkQ и http://www.youtube.com/watch?v=Wn_f0odpg30

[romengalad.livejournal.com]

Речь не о диктатуре Януковича и демократии Майдана, а о диктатуре Януковича и диктатуре Майдана. Хрен редьки не слаще. Какие из современных постсоветских либералов "демократы" мы тут все прекрасно знаем.

[bauris.livejournal.com]

Действительно прекрасно знаем: в 2004-2010 гг. никакой "диктатуры" не существовало.

[rosen12.livejournal.com]

Сначала добейся http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=ru.tsn.ua%2Fpolitika%2Fna-poltavschine-mestnye-zhiteli-zablokirovali-avtobusy-s-titushkami-350115.html&lr=959&lang=ru
потом критикуй

[a-grabenich.livejournal.com]

Не люблю саморекламы, но всё же, видели ли Вы мою запись на близкую тему?

[puffinus.livejournal.com]

Да - и вроде бы именно он и натолкнул меня на мысль.

[maniak-dz.livejournal.com]

Степанков был боязливый, но честный. А Пшонка - бандитская крыша.

[ivan-samosudov.livejournal.com]

Что, участие в обороне Белого дома
баркашовцев уже оправдывает любой
фашистский мятеж?

В упор не вижу никакой выгоды для
левых на Украине от победы крайне правых.

[retiredwizard.livejournal.com]

Никаких левых на украине нет. Вы - просто имперские шовинисты, не более того.

[val-oper.livejournal.com]

Да, действительно, как то я либо не заметил, либо запямятовал про этот пост.