Двадцать лет спустя (не по Дюма)

[puffinus]

А ведь и в самом деле - Киев-2014, конечно, не в точности повторяет Москву-1993, но очень на неё похож.

Там и здесь у власти стоят отморозки, не скрывающие, что готовы на всё, лишь бы эту власть удержать. Надо стрелять - будут стрелять.

Там и здесь на защиту демократии выступили очень и очень разные люди. В том числе и не вполне симпатичные, и даже фашисты. Как в обороне Белого дома участвовали баркашовцы, что давало возможность записывать в фашисты всех защитников Верховного Совета.

И выбор там и здесь один: либо диктатура, либо пусть плохонькая, но демократия (буржуазная, конечно). Или власть может класть на народ с прибором, или нет - третьего не дано.

Остаётся надеяться, что украинцы смогут учесть российский опыт и таки раздавят гадину.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Вы Ельцина уже в дикаторы записали?
Лихо.

[puffinus.livejournal.com]

Это не я, это он сам себя записал.

[rsokolov.livejournal.com]

И в чем же проявились его дикаторские замашки, помимо того, что он назначил досрочные парламентские выборы?

[puffinus.livejournal.com]

Разгон парламента, убийство его защитников, переписывание конституции под себя, действия на президентских выборах 1996 года...

Вам не нравится Путин, но кто сделал его возможным, как не Ельцин?

[rsokolov.livejournal.com]

Ленин сделал Сталина, Сталин сделал Хрущева и т.д. Вам они все нравятся, или же они все не нравятся?


Ельцин один парламент разогнал, назначил выборы в другой, делов-то. "Защитники" и сами были не прочь пострелять в кого-нибудь, так что Ельцин тут даже не первым начал.

Конституцию, вообще-то, приняли на референдуме. Но, в любом случае, принятие новой конституции как таковое не входит в список стандартных признаков диктатуры.

А что не так было на выборах 96-го? Когда еще в истории России кандидат от оппозиции получал 40% голосов?

[taki-net.livejournal.com]

+++ Ельцин один парламент разогнал, назначил выборы в другой, делов-то.

Давайте я Вас выселю с квартиры, но дам другую. Раза в три меньше и в подвале. А если Вы попробуете сопротивляться, назову это "и вообще Рсоколов был сам не прочь пострелять".

Кроме того, что значит "и сам"? Парламент, вообще-то, имел на это право, в отличие от Ельцина, который был никто, а имя ему - государственный преступник.

[rsokolov.livejournal.com]

Самое-то смешное, что наиболее реалистичный выход из нынешнего украинского кризиса - это проведение досрочных выборов.

(Указ о досрочных президентских выборах Ельцин тоже подписал, правда на его оппонентов это никакого впечатления не произвело, почему-то.)

[rsokolov.livejournal.com]

Вообще-то новые конституции были приняты во всех пост-социалистических странах. Они все являются диктатурами?

[rsokolov.livejournal.com]

"Принцессы тоже какают", so what?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Кто-то задал ему вопрос: "Какое качество Вы считаете важнейшим у политика?"

Ответ последовал сразу:
- Политик должен быть сильным, сильным, сильным.
И три раза кулаком по столу. При этом взгляд исподлобья, настороженный, тяжелый.

Про ум или мудрость речи тогда не заходило. Слово "ответственность" в лексиконе отсутствовало, но боюсь, не только у него.

Собственно, когда я стал читать Константинова, у меня окончательно "сложился паззл" по поводу Ельцина. Сторонники рисовали его борцом за демократию, противники - жалким алкашом, а ведь я в старших классах много смотрел телевизор, и хорошо помнил, что он не был ни тем, ни другим.
Он был именно таким - сильным, сильным, сильным. Жестким, хитрым, осторожным - но при этом совершенно безответственным диктатором. Хотя по сравнению с Путиным - еще ничего...

[rsokolov.livejournal.com]

А по сравнению с кем он был большим диктатором?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это Россия, здесь других не держат :(

[taki-net.livejournal.com]

Вы не заметили, что с 1993 по 1996 год он занимал пост, на который никогда и никем не был избран?

[rsokolov.livejournal.com]

что-то мне это напомнило

ах, да

[taki-net.livejournal.com]

Вы свои воспоминания обсуждайте с самим собой, а не на людях.

[rsokolov.livejournal.com]

Хорошо, тогда давайте обсудим ваши воспоминания.

В прошлый раз вы мне написали, что в декабре 93-го в России было военное положение, а ЦИК официально угрожал снимать с выборов партии, призывавшие голосовать против проекта конституции.

За прошедшее с момента разговора время вам удалось выяснить каке-нибудь подробности, которые бы подтверждали достоверность ваших воспоминаний?

[taki-net.livejournal.com]

Вы хотите сказать, что я лгу?

Идите нахуй, подонок.

[rsokolov.livejournal.com]

вот и обсудили воспоминания

[rsokolov.livejournal.com]

навскидку:

ru.wikipedia.org/wiki/Уголовное_преследование_чиновников_правительства_Тимошенко_при_президенте_Януковиче

Если Ельцин был диктатором, то каким образом Руцкому и Хасбулатову удалось выйти из тюрьмы, избежав суда?


но вообще говоря, не очевидно, что Янукович является диктатором

Диктату́ра (лат. dictatura) — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т.д.).(wiki)

[rsokolov.livejournal.com]

Уголовное преследование политических противников, в отличие от принятия новой конституции - это такой неслабый признак диктатуры. Но, повторюсь, я не уверен, что Януковича следует считать диктатором.

"Разгром политических противников силой" - это про что? Про роспуск Верховного Совета Ельциным? Про зават мэрии и других правительственных зданий сторонниками Верховного Совета? Про подавление вооруженного мятежа (восстания) силами регулярной армии?

Даже если допустить, что в период 21 сентября - 16 октября (когда было отменено чрезвычайное положение) Ельцина следует считать диктатором, то вопрос-то был о том, следует ли его считать диктатором после, на протяжении большей части его правления.