puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2015-05-23 02:25 pm

Как пернатое пернатому

Синяя Ворона обрушилась на либеральную интеллигенцию в моём лице (надо же, как звучит - почти "критика Линь Бяо и Конфуция"):


Причем поразительно то, что эту интеллигенцию пускают в СМИ и платят деньги, и вполне приличные деньги - как раз именно за выражения этой ненависти.

В последнем пункте, правда, Ворона попала пальцем в небо - наверное, давно не бывала в России. Здесь нынче выделяют бюджеты под совсем другое. Ну например, на проекты вроде "Политраши", которые обличают проклятых укропских фашистов и происки коварного Запада. Однако многие блогеры во главе с Коммари радостно побежали перепечатывать это.

Что ж, пожалуй, отвечу Синей Вороне. Не от имени либеральной интеллигенции - она меня на это не уполномочивала, да я к ней и не принадлежу. Отвечу от собственного.

Достойно удивления, уважаемая Ворона, что вы в своём посте даже не коснулись главного вопроса. Мы действительно ругаем народ - но справедливо или нет? Сам-то я считаю, что да, но я ведь могу и ошибаться - так поправьте меня. Ведь от ответа на этот вопрос зависит очень многое.

Предположим, есть у какого-то народа традиция мыться раз в неделю. Некая группа в этом народе публично ругает своих сограждан грязнулями и призывает мыться ежедневно. Следует ли осуждать такую группу?

Или возьмём современную Россию. Большинство её жителей не только не пытается вырваться из скотства и бесправия, но и желает затянуть туда же население окрестных земель. И дело касается не одной только Украины - поговаривают и о Белоруссии, и о Прибалтике, и о Польше. Повторю ещё раз: Путин делает ровно то, чего хотят его избиратели. Им он никогда не лгал и никем перед ними не притворялся. Они хотели брутального тирана, милитариста, восстановителя империи - и получили его.

Следует ли либеральной интеллигенции, а заодно и мне, почёсывать этот народ за ухом, чтобы он довольно хрюкал и продолжал коснеть в своём свинстве, как делают всевозможные лимоновы-прилепины? Зачем? Для этого ни либеральная, никакая другая интеллигенция не нужна, хватит и государственной пропаганды.

Или же надо помочь ему увидеть себя в максимально полном и правдивом виде, чтобы народ ужаснулся и захотел измениться к лучшему?

Вспомним, кстати, белоленточные протесты. Да, на них вышло незначительное меньшинство населения. Но что делать, если лишь это меньшинство вспомнило о своих правах и не захотело быть быдлом? Оно подало всем остальным пример, а уж следовать ему или нет - личное дело каждого.

Понятно, почему либеральную интеллигенцию (а она ведь всегда была такой, начиная ещё с Радищева) ненавидит власть - она мешает оскотиниванию народа, а скотом проще управлять.

Но вам-то, Ворона, это зачем?

либеральную интеллигенцию (

[identity profile] nadzemnyy-krot.livejournal.com 2015-05-23 05:21 am (UTC)(link)
Это клевета на интеллигенцию. Среди неё не одни только фанаты невидимой руки (тм) были, и даже сейчас не все хотят приватизировать воздух. П.С. На выборы не хожу принципиально, ибо они всё одно ничего не решают. Вот просто нет достойных там в выборе, и всё. Так что поддержку "крававага дикататора" можете не навешивать.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2015-05-23 05:37 am (UTC)(link)
Судя по всему, здесь неразрешимое противоречие. НародЪ не моется и вам от него воняет, а для левопатриотов это как раз и есть аромат Родины. Разное эмоциональное отношение к фактам непреодолимо, поскольку эмоциональная мотивация как раз и является базовой.

[identity profile] henry-merrivale.livejournal.com 2015-05-23 03:02 pm (UTC)(link)
Такие люди как вы вырубают березки - легкие планеты.

[identity profile] bauris.livejournal.com 2015-05-23 05:50 am (UTC)(link)
У Коммари в комментах примерно о том же самом:

...во времена Толстого и Достоевского никакой субъектностью народ не обладал. Нищета, угнетение, вот это вот все, и потому средний представитель тогдашнего народа не видел ничего дальше околицы, не знал ничего кроме работы, не верил ни во что кроме дедовских суеверий и поповского бормотания, и спрашивать со столь несчастного существа хоть что-то осмысленное было глупо и где-то даже жестоко: за злую судьбу оставалось этот народ только пожалеть.

А по итогам ХХ и начала ХХI века русскому писателю/обозревателю/просто неравнодушному мимохожему открылось: народ, вышедший из деревень в мегаполисы, более-менее защищенный в своих витальных потребностях, пользующийся благами прогресса, получивший образование и недавно открывший для себя почти неограниченные возможности его самостоятельного расширения, имеющий какое-никакое представление о мире и нередко повидавший хотя бы часть его, мира - никакой субъектности за редкими исключениями так и не обрел. Он, в лучшем случае, желает быть таким же темным, несамостоятельным, ведомым и беспомощным, как его забитый и задавленный предок, в худшем (и довольно нередком в последнее время) - куда более диким и опасным, чем в целом мирный и спокойный предок же.

"Совестливость" (хоть в ироничном смысле, хоть нет) предполагает ответственность, и не только для того, кто метит в "совесть нации", но и для тех, кого он судит. Ответственность современный народ, в отличие от народа XIX века, по перечисленным выше причинам нести может и должен: он кузнец и своих, и чужих несчастий. Умиленно или сердобольно причитать над нынешним народом - значит, идти не только против морали, но и против логики.

В самом ли деле заслуженное осуждение или изобличение у всех/большинства современных витий переходит в незаслуженное (а незаслуженным является только такое, что закрывает дорогу к покаянию и исправлению и закрепляет в неполноценном онтологическом статусе всех и навсегда), или это лишь проекции/стокгольмский синдром/еще какие-то причуды борцов с совестливыми и рукопожатными, уже менее ясный вопрос.

[identity profile] rjsullivan.livejournal.com 2015-05-23 09:12 am (UTC)(link)
Ссылка ведёт на этот пост.

(no subject)

[identity profile] bauris.livejournal.com - 2015-05-23 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kritikaster.livejournal.com - 2015-05-24 15:33 (UTC) - Expand

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2015-05-23 06:01 am (UTC)(link)
Вот буквально то же самое хотел сказать, что и некий анонимус:

Тут есть одна забавность.
Именно те, кто более всего возмущаются критикой в адрес народа русского - сами, по тем или иным причинам, но почти всегда - с этим народом совместно не живут (как Тютчев, к примеру). Бог весть, почему так - но оно так. А если живут - то в исключительно привилегированных условиях.
А вот сами критики - те как раз наоборот.


Конечно, проповедовать коммунизм и любовь к русскому народу куда проще, проживая в какой-нибудь чистенькой североевропейской капстране. Впрочем и это требует определенных интеллектуальных усилий. Зато ругать российских либеральных интеллигентов - можно на чистом автомате, даже не приходя в сознание.

[identity profile] Павел Логинов (from livejournal.com) 2015-05-23 06:03 am (UTC)(link)
Да наших "левых блогеров" скорее всего перекупили. Ворона гавкнула во всё горло, Коммари сразу дал ссылку; Дарья Колобок сейчас в объятиях Дугина путешествует по Италии. Но чего их осуждать? Времена тяжёлые, кушать хочется а " Кока-Колу" им рекламировать не дают. Вот и занимаются продвижением нацистских идей .

С Дугиным?!!

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-05-23 12:18 pm (UTC)(link)
...это будет, [censored], хуже, чем с марраном Вершининым.
Edited 2015-05-23 12:19 (UTC)

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2015-05-23 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Павел Логинов - 2015-05-23 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2015-05-23 16:37 (UTC) - Expand

[identity profile] tatamo.livejournal.com 2015-05-23 06:16 am (UTC)(link)
А вам не приходит в голову простая мысль, что никакой субъектностью сегодня не обладает и РФ, ровно с поры 90х, когда субъектность высшим эшелоном власти была обменена на право наследования и приХватизации огромной страны, иначе как было сокрушить соблазнительный социальный строй с его вкусняшками и запустить свои хоботки-коготки в российские недра?

И все ломания копий в ЖиЖе, равно как и вовне, не стоят и гроша ломаного? На жижевцев начхать, пусть пар выпускают, а реальное пространство уже вполне плотно контролируется, и всякий недовольный автоматически пойдет под известную статью. И кому, скажите на милость, охота лезть грудью на дзоты? Не то время на дворе, чай. Так шта... Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Кому больше дано - с тех больше и спросится. Степень спроса зависит от степени гражданской и государственной ответственности. Но какая она может быть в, практически, колониальных условиях? Не один - так другой. А населению во все СМИ будут крутить яркие зрелища и красивые картинки. Болливуд нумер два. Народ же, как единый организм, расстреляли 3-4 октября 1993 года. Кстати, за те злодеяния кто-нибудь ответил?

А сегодня время точь-в-точь а ля Николай первый. Поинтересуйтесь в документальных материалах. Только не тех, что после 1993 года, уже фальсифицируемые целыми армиями платных писак-холуёв, которым фиолетово, от кого бабло получать.

Плюс ко всему, перед глазами всех выпукло переливается очевидное: нечеловеческие усилия и жертвы предков "благодарные" потомки так и так псу под хвост швырнут, ну, или по-папуасьи обменяют золото на стекляшки. Оно нада?

Пусть люди спят, оставьте их в покое. Жратва есть, тачки у каждого под задницей, разноцветные тряпки охапками - и все дела.

"А сегодня время точь-в-точь а ля Николай первый" -

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-05-23 12:23 pm (UTC)(link)
- бесспорно. Его кремлевские идеологи и косплеят.

[identity profile] bubadia.livejournal.com 2015-05-23 06:33 am (UTC)(link)
вообще в коммунистах так называемых есть очень большая проблема одна
краеугольный камень, я бы даже сказал
суть такова - коммунистов так называемых много, они все разные. коммари там, колобок, ворона вот тоже.
а проблема в том, что им всем надо нассать в рот. а чтобы всем - хрен успеешь, да.

[identity profile] henry-merrivale.livejournal.com 2015-05-23 03:26 pm (UTC)(link)
Вороне где-то бог запихнул баварскую сардельку в клюв.

(no subject)

[identity profile] tatamo.livejournal.com - 2015-05-24 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kritikaster.livejournal.com - 2015-05-24 15:39 (UTC) - Expand

[identity profile] marexhe.livejournal.com 2015-05-23 07:00 am (UTC)(link)
Ну, естественно, разницы между людьми на уровне народов не существует, странно об этом говорить. В благополучных странах вся гадость замазана, в остальных - торчит. Возможна игра на повышение и на понижение. Либеральная интеллигенция и власть играют с народом в одну и туже игру - на понижение. Власть, ввергая в бедность и бесправие, расчесывает фашистские настроения, а интеллигенция, которая, казалось бы, должна изо всех сил стараться помочь народу обрести достоинство, веру в себя, старается пнуть его посильнее. То есть подыгрывает власти на уровне "а вы большего и не достойны", спите спокойно.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2015-05-23 07:15 am (UTC)(link)
Здесь вы верно подметили.

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marexhe.livejournal.com - 2015-05-23 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marexhe.livejournal.com - 2015-05-23 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 07:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2015-05-23 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] almarrus.livejournal.com - 2015-05-23 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-25 03:09 (UTC) - Expand

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2015-05-23 07:10 am (UTC)(link)
"о Польше" кстати, поговаривают, что забавно, некоторые шовинистически настроенные "змагары"-антилукашенковцы. У них и литовский Вильно - "беларуский гарад", и Белосток, что с округою своей как раз в Польше и находится...

[identity profile] steissd.livejournal.com 2015-05-23 10:23 pm (UTC)(link)
Строго говоря, во времена ВКЛ было довольно непросто определить, где кончается Польша и начинается Белоруссия. И там, и там в месте соприкосновения жили три народа: белорусы, поляки и евреи.

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-24 15:48 (UTC) - Expand

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-05-23 07:24 am (UTC)(link)
Она обрушилась прежде всего на Драгунского, за его статью в Газете.ру, а вас она просто походя пнула - заодно. Я уже писала и неоднократно, что ненавижу в людях христианское самоуничижение - когда ударяют по левой, подставь правую, вот это все. В человеке должно быть чувство собственного достоинства. Если же все оскорбления воспринимать со смирением и улыбкой и в ответ, как Иисус Христос, называть оскорбляющих "добрыми людьми", то это будет неестественно. И неестественность эта выльется каким-то другим способом - например, в желание коллективной расплаты за войну на Украине, за Крым. Чтобы в ответ на агрессию одних почему-то заплатили все скопом. В статье Драгунского кстати есть ответ, что нужно делать, он там пишет про звериную жестокость 80 процентов. За это Воронины комментаторы страшно оскорбились и стали писать, что нужно устраивать чистки либеральной интеллигенции и жидов, уничтожать их в газовых камерах и т. д. А вы продолжайте уважать Синюю Ворону.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2015-05-23 08:14 am (UTC)(link)
>> а вас она просто походя пнула - заодно

"... и примкнувший к ним Пуффинус"

>>ненавижу в людях христианское самоуничижение

это не самоуничижение - это вполне может быть нежелание беспокоиться по пустякам

но самоуничижение все равно лучше лицемерия

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-23 08:47 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-05-23 07:26 am (UTC)(link)
С Вороной такие дела: она умудрилась (по закону больших чисел) жить в СССР совершенно счастливо, не сталкиваясь ни с бытовыми, ни с политическими траблами, ни даже с возратсным кризисом и трудностями с родителями (еще раз повторю, это не говорит об СССР ни хорошо, ни плохо, а только "закон больших чисел"). А потом разом с распадом СССР на нее обрушилась болезнь, несчастье в личной жизни, эмиграция. Соответственно, СССР для нее потерянный рай в буквальном смысле слова.

Но как же так получается, что, живя в леволиберальном полусоциалистическом обществе (и сознавая это! - она прекрасно понимает, что в РФ ничего из тех способов защиты трудящихся, которыми она пользуется, нет и близко, что ее сверстницы - матери одиночки без образования и квалификации, работающие в соцслужбе, живут примерно в 20 раз хуже) - она преклоняется перед РФ? А ответ прост: раз в СССР был рай, то жили там Святые Люди, а раз эти люди (Святые) любят и поддерживают РФ, значит они правы, а я из бездуховной и несвятой Гермашки чего-то не вижу.

Все это еще смешивается с бредовым католицизмом, с упором на пытки инквизиции (как на ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ момент, а не пережиток или отдельный недостаток), и получаем что имеем.

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-05-23 09:54 am (UTC)(link)
Любая религия - бредова.

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2015-05-23 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-23 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-05-23 22:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] int19h.livejournal.com - 2015-05-25 00:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baliasov.livejournal.com - 2015-05-26 01:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-05-26 08:19 (UTC) - Expand

[identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com 2015-05-23 07:38 am (UTC)(link)
В общем понятно-в ГЛАВНОМ то сын совписа прав-страну населяет звероподобный сброд.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-05-23 10:14 am (UTC)(link)
Пупс все же лучшего мнения о массах населения РФ.

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2015-05-23 12:01 (UTC) - Expand

[identity profile] tanga-tan.livejournal.com 2015-05-23 07:44 am (UTC)(link)
Вы не понимаете самую главную Российскую реалию: московиты отдалены от остальной России (и наоборот), что все скакания в Москве разбиваются о реальность с зарплатой в 10 000 рублей.

А зарплата в 10 000 рублей -

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-05-23 10:12 am (UTC)(link)
- это не повод качнуть лодочку?

[identity profile] almarrus.livejournal.com 2015-05-23 08:15 am (UTC)(link)
мотивация вороны и комарика понятна. Они прежде всего "райтеры" (почти что что "певцы ртом"). Им важно втюхать свой писательский продукт пиплам. А и особенности их писанины (проистекающие из особенностей их мышления) и традиционно сложившихся круг читателей таков, что втюхать они им могут только ватный товар. Комари во время болотной попробовал было переключиться на антиватный товар, но ничего не получилось: старую паству потерял, а новая не спешила к нему идти (по разным причинам). Поэтому, покумекав немного, он решил вернуться к проверенному ватному совкодрочерству.
То есть в их случае не их бытие определяет их сознание, а бытие их паствы определяет содержание их писанины. Сознание же их для нас закрытая книга. О косвенном содержании её можно лишь догадываться, например, на основании того факта, что декларируя себя антизападниками, они и не помышляют возвращаться с запада в россиюшку.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2015-05-23 08:26 am (UTC)(link)
>>Сознание же их для нас закрытая книга

Коммари - глубоко, истово религиозный человек, сектант-отшельник практически

(про Ворону не знаю)

(no subject)

[identity profile] almarrus.livejournal.com - 2015-05-23 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] almarrus.livejournal.com - 2015-05-23 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyrrellp34.livejournal.com - 2015-05-23 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] void-am.livejournal.com - 2015-05-23 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] almarrus.livejournal.com - 2015-05-23 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyrrellp34.livejournal.com - 2015-05-23 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2015-05-23 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyrrellp34.livejournal.com - 2015-05-23 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-24 02:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-24 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-24 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-24 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2015-05-28 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-24 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyrrellp34.livejournal.com - 2015-05-24 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-24 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tyrrellp34.livejournal.com - 2015-05-25 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-25 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-25 03:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-25 04:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-25 05:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sov0k.livejournal.com - 2015-05-25 05:23 (UTC) - Expand

[identity profile] v-letupisets.livejournal.com 2015-05-23 08:29 am (UTC)(link)
Откуда берутся 86%? Просто чувствовать себя коллаборационистом в фактически захваченной стране очень некомфортно психологически, а создавать движение сопротивления и отвоёвывать её обратно - очень некомфортно физически, ибо дубинки омона при необходимости снова превратятся в танки на улицах. Поэтому несмотря на топорность пропаганды обыватель рад обмануться и чувствовать себя не холуем в чужой стране, а сильным и яростным борцом за высокие идеалы на диване. А вороны тоже не спешат вырывать сердце и освещать путь, а плетутся в хвосте у намоленного народа и поигрывают на дудочке.

[identity profile] 1504.livejournal.com 2015-05-23 10:59 am (UTC)(link)
плюсую

(no subject)

[identity profile] tatamo.livejournal.com - 2015-05-24 07:59 (UTC) - Expand

фашня аля классик

[identity profile] directaction.livejournal.com 2015-05-23 09:41 am (UTC)(link)
Такое впечатление что эти ваши национал-коммуняки свою идеологию строят из пропаганды 30-х годов прошлого века. Глубже не копают.

Просто любопытно, они сами понимают ли, что их иррациональная ненависть к интеллигенции (под "либералами" у них чаще всего понимается этот слой общества плюс все так или иначе сколь-нибудь критически воспринимающие действительность) слишком выдаёт в них обычных фашистов? Как поклонение Газпрому. Как культ невежества и насилия. Или они знают о фашизме не больше, чем о коммунизме, поэтому по большому счету не разбирают в каком говне вымазаны ради услужения барину?

Кстати, как классическая фашня, они обязаны недолюбливать ещё и аристократию. По "простонародному" так, завистливо. Как мелкие буржуа, в данном случае крестьянского (кулацкого) образца. Поэтому главный начальник всея Руси на удовольствие им живёт на одну зарплату, размер которой не знает, а вот бояре бывает пускаются в непотребности всякие, уподобляясь аристократии прошлого, чем порой вызывают неприятие национал-коммуняк.

Левого в этом ни на грош. Прекратите фашню именовать левой, они сами часто терпеть этого не могут, по ихнему "болезнь левизны" есть большой грех.

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com 2015-05-23 09:49 am (UTC)(link)
Иррациональная ненависть к интеллигенции - это осознание собственной ущербности и желание за это отомстить.

Пупс соглашается с Пуффинус

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-05-23 09:54 am (UTC)(link)
...с представителями той самой помянутой либеральной интеллигенции в лице, например, низового "яблочного" актива пупс довольно интенсивно общался в реале, разговаривал откровенно на самые разные (в основном, конечно, околополитические) темы, спорил, атакуя в основном постулаты "экономлиберализма" с Невидимой Рукой (™) и прочим шаманством при полном уважении к демократическому политическому либерализму (впрочем, социодарвинистский "экономлиберализм" очень мало кому из них присущ, большинство - отнюдь не поборники Невидимой Руки (™) и "крысиных гонок" (™), а стихийные социал-демократы... против госдирижизма в интересах общественного блага не имеют ничего) и ненависти к народу, к которому они принадлежат сами, не заметил в упор. Ненависть к некоторым укоренившимся, увы, в значительной части этого самого народа мракобесным ТрадицiямЪ (™), мать их ети, к "тяглово-служилому этосу" (™), к византийско-ордынско-московитской цивилизационной матрице (™) - это да, присутствует очень часто... ну так означенные явления люто ненавидит и сам пупс, и с ненавистью к народу это ничего общего не имеет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2015-05-23 11:27 am (UTC)(link)
> а она ведь всегда была такой, начиная ещё с Радищева

Достоевский, Катков, Лимонов, Прилепин - это нелиберальная интеллигенция.

[identity profile] almarrus.livejournal.com 2015-05-23 12:54 pm (UTC)(link)
как и генерал власов был советским генералом (до того, как перешел на службу к немцем), так и эти персоны были либеральной интеллигенцией (неспроста ж достоевского в тюрягу власть упрятала)

(no subject)

[identity profile] villeneuves.livejournal.com - 2015-05-23 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2015-05-23 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] almarrus.livejournal.com - 2015-05-23 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-23 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-23 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatamo.livejournal.com - 2015-05-24 08:23 (UTC) - Expand

[identity profile] iwia.livejournal.com 2015-05-23 01:26 pm (UTC)(link)
Надо думать, под властью киевского режима - не скотство и бесправие.

И Латвия с Эстонией - это не четвертьвековой позор Европы, где апартеид был установлен тогда, когда он был ликвидирован в ЮАР, а несчастные маленькие, но гордые государства, единственная угроза для которых - это угроза внешней агрессии.

>поговаривают и о Белоруссии, и о Прибалтике, и о Польше

ВНЕЗАПНО поговаривает прежде всего официоз самих восточноевропейских государств. А под эти разговоры в этих странах устанавливаются (там, где они еще не установлены) полицейские порядки местами покруче российских.

Но твои новые единомышленники о том же деле Григорчука и Амерберга, конечно же, не напишут, а если напишут - то с комментарием "пусть сидят".

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2015-05-23 01:41 pm (UTC)(link)
А при Сталине был каннибализм и сотни тысяч расстрелянных.
Но это же вас не смущает нисколько.

Было бы с вашей стороны честно дать хоть какую-то фору той же Украине. Например, пока там не расстреляют хотя бы сто тысяч противников режима и просто под руку попавшихся, вы не должны поминать "бесправие".

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2015-05-23 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2015-05-23 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2015-05-23 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2015-05-23 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2015-05-23 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baliasov.livejournal.com - 2015-05-26 02:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baliasov.livejournal.com - 2015-05-26 01:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2015-05-23 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Борис Тулуков - 2015-05-23 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2015-05-23 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-23 22:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2015-05-23 23:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Борис Тулуков - 2015-05-24 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2015-05-25 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-25 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2015-05-25 17:57 (UTC) - Expand

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2015-05-23 03:53 pm (UTC)(link)
Оно всё так, однако…

== поговаривают и о Белоруссии ==

Вот её-то Вы с какого перепою сюда приплели? В Белоруссии — вообще продолжение Совка, по сравнению с ней, в России демократия.

== Но вам-то, Ворона, это зачем? ==

Да ясно, зачем, за тем же самым. Ворона — типичная провластная образованка, вроде совковых певцов режима. Вполне вероятно, что ей за то и приплачивают.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2015-05-23 04:38 pm (UTC)(link)
nado zhe DETEJ chem-to kormitj!
VSJO RADI DETEJ!!!

(no subject)

[identity profile] zubatov.livejournal.com - 2015-05-23 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-24 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatamo.livejournal.com - 2015-05-24 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-24 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatamo.livejournal.com - 2015-05-24 09:17 (UTC) - Expand

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2015-05-23 06:48 pm (UTC)(link)
Мы действительно ругаем народ - но справедливо или нет?
************
Вопрос в целях. Если вам почесать ЧСВ, то справедливо то это не самый лучший способ, есть способы и дешевле и быстрее.
Если же что то с народом (я не говорю для народа, тут сомнений в вашей антинародности даже уже и нет) то не только несправедливо, но еще и вредно.
И ладно вы ставите себя в позицию когда вас и ваши утверждения просто не будут воспринимать. Вы портите репутацию тех кто действительно готов с народом работать.

Собственно российские "демократы" из 90х это слово уже зашкварили (сорри но это наиболее точный термин хоть и из не самой нормальной культуры), теперь вы зашквариваете слово "левый" или даже "оппозиционер". Ну и как к вам после этого относится тем кто действительно левый, демократ (т.е признает что выбор народа все таки выше всяких бумаг, даже международных) и оппозиционер?
Так что ворона еше мягко и вскользь по вам прошлась.

[identity profile] steissd.livejournal.com 2015-05-23 10:51 pm (UTC)(link)
Тут надо делать различия между реальными интересами народа (а они достаточно просты, неизменны и понятны в любую эпоху: материальное благополучие, безопасность, доступная социальная инфраструктура (вроде здравоохранения) и честное правосудие, основанное на прозрачных законах и процедурах) и мнениями народа, которые могут быть предметом манипуляции с применением специальных методик. При этом, интересы универсальны и одинаковы для условных ватников и условных креаклов, и те, и другие хотят сытно есть, быть в безопасности, получать лечение, если прихворают. и иметь гарантию, что менты (прокурорские, судейские и т.п.) защитят от разбойников, а не выступят сами в роли разбойников или опричников. И иногда для приведения действительности в соответствие с реальными потребностями необходимо пренебречь мнениями, заблуждениями и предрассудками населения.

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-24 01:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-24 02:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-24 02:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-24 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatamo.livejournal.com - 2015-05-24 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] steissd.livejournal.com - 2015-05-24 15:43 (UTC) - Expand

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2015-05-25 02:15 am (UTC)(link)
"Предположим, есть у какого-то народа традиция мыться раз в неделю. Некая группа в этом народе публично ругает своих сограждан грязнулями и призывает мыться ежедневно. Следует ли осуждать такую группу?"

Конечно же, следует. Потому как ругать надо виновника, а не жертву.
Например, имярек болеет, у него сопли, и температура 40. Следует ли его ругать? Нет, не следует, ругать надо врачей, которые не оказывают должной медицинской помощи.

Или народ моется всего раз в неделю. Ругать следует правительство, которое не обеспечило народ должным образом мылом и водой. Пуффинус же почему-то ругает не правительство, а народ.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2015-05-25 04:12 am (UTC)(link)
А если народ бегает с вилами за каждым, кто моется ежедневно, по прежнему надо ругать правительство, а народу субъективность не положена?

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-25 05:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-25 05:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-25 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vasche-imja.livejournal.com - 2015-05-25 06:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] smirnfil.livejournal.com - 2015-05-26 11:06 (UTC) - Expand

[identity profile] duelant-2014.livejournal.com 2015-05-25 03:34 am (UTC)(link)
> Большинство её жителей не только не пытается вырваться из скотства и бесправия, но и желает затянуть туда же население окрестных земель.

В скотство и бесправие загоняют народы "низших" рас германцы - доминантная раса США и Евросоюза.

Почему-то глупые западники уверены, что те, кто ненавидят, Запад ненавидят его потому что считают, что "на Западе мерзко, тяжело и страшно живут". Дескать, если бы эти анти-западники побывали на Западе, то мигом перестали бы его ненавидеть. Потому западники и хвастаются высоким уровнем жизни на Западе.

Все не так, ЗАПАД НЕНАВИДЯТ ИМЕННО ЗА ТО, ЧТО НА ЗАПАДЕ ХОРОШО ЖИВУТ. И противники Запада могут объяснить это получше чем сами западники.

На Западе живут много богаче, чем мы. За это их и ненавидят.

Запад ненавидят за высокий уровень жизни.


В чем обвинение, разве плохо жить хорошо? Жить хорошо плохо - отвечаем мы - если эта хорошая жизнь построена на угнетении других людей.

Что происходит на отдаленных окраинах Империи, в провинции Бангладеш?
Никто не пишет о том, что средняя зарплата на такой фабрике составляет около 3000 така – 35 долларов в месяц. За сверхурочную работу швея может заработать 5000 така (около 50 долларов). Около 80% работников швейных фабрик Бангладеш – женщины и девушки, но субподрядчики нередко нанимают туда детей – поскольку им можно платить не более 1500-2000 така в месяц (19-26 долларов). Рабочий день на таких фабриках составляет 12 часов шесть дней в неделю. (http://work-way.com/cena-brendovoj-kurtki/)
Несчастными жителям Бангладеш приходится ездить гастарбайтерами в Грецию:
Владелец и управляющий фермы в Греции оправданы по обвинению в стрельбе по группе рабочих-мигрантов, в ходе которой были ранены 30 человек.
Инцидент произошел в апреле 2013 года, когда мигранты, в основном из Бангладеш, устроили демонстрацию, требуя выплатить задолженность по зарплате.
(http://work-way.com/greciya/)
А вот как жируют в метрополии Британской Империи одетые в эти куртки англичане: Британия: 1/4 всех пищевых продуктов выбрасывается в нетронутом виде ежегодно. (http://work-way.com/britancy-zazhralis/)

А вот так эксплуатируют китайцев: 10 дней ужаса: китайский журналист проник на завод, где собирают новый iPhone. (http://hitech.newsru.ru/article/13sep2012/taiyuan)

Газпром входит в число крупнейших налогоплательщиков Люксембурга. Благодаря ему пенсия у немецких ветеранов - 120
тыс. руб. "Вау, русише! Путен, Газпром, фройншафт, данке!" (http://kungurov.livejournal.com/65420.html) - благодарят Россию немцы.

Недоввезенный импорт внутрь России, ведь экспорт остался прежним, потребят на западе. Только цифры.
Экспорт 524,7 $ млрд.
Импорт 312,6 $ млрд. В прошлый год.
Импорт 262,6 $ млрд. Этот год.


Негодяи, они буйно радуются тому, что у нас цены выросли, (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=392508.msg4941120#msg4941120) и что сейчас на Западе будет пиршество за счет продукции, произведенной в России.

В Швейцарии решили сделать каждому гражданину гарантированный минимальный доход: активисты, собиравшие подписи за проведение референдума о введении гарантированного базового дохода для всех жителей страны, праздновали успех. Сбор подписей за проведение референдума о введении в Швейцарии гарантированного дохода начался весной этого года, а к осени подписи были уже собраны - 126 тысяч вместо положенных 100. Была названа и цифра ежемесячной выплаты государства каждому гражданину: 2500 франков, или 2000 евро. По швейцарским понятиям это не так уж много, потому что бедностью в этой стране считается доход ниже 1800 евро. (http://www.leftfront.ru/articles/277/)
Но беда в том, что деньги мало выплатить, надо еще, чтобы кто-то сделал продукцию, на которую швейцарская "беднота" сможет обменять эти деньги. Делать эту продукцию должны будут украинцы.

[identity profile] duelant-2014.livejournal.com 2015-05-25 03:36 am (UTC)(link)
> Большинство её жителей не только не пытается вырваться из скотства и бесправия, но и желает затянуть туда же население окрестных земель.

...Чтобы увидеть счастье евроинтеграции, украинцам потребуется повысить тарифы ЖКХ в два раза, забыть про дешевые продукты питания, увеличить налоги, сократить социальные пособия и так далее. Скоро на Украине начнется голодомор. В этом году отсеялись примерно 2/3 от планового количества, а урожай будет де-то примерно 50% от планового. ВЫВОЗ хлеба из Украины вырос по сравнению с прошлым годом почти в два раза. Ещё раз: вырос не УРОЖАЙ (урожай как раз упал), а ВЫВОЗ. (http://alexandr-rogers.livejournal.com/185290.html)

СШАнец разоткровенничался об эксплуатации "низших" рас: Мексы обычно работают как звери. Делают любую неквалифицированную и низкоквалифицированную работу. Впрочем, и работу, которая требует достаточно высокой квалификации, они делают так же с большим энтузиазмом. Никогда не торгуются после договора о цене, хотят работать еще, оставляя свои координаты, а то завтра опять стоять и ловить работу. Не расчленяют работу, мол, это бревно я передвину за столько-то, а песок на дорожку - за столько-то. Берут за работу в час и не сачкуют. Не залупаются, если его, все-таки, выгоняешь. Не цыганят деньги, т.е. держат свое достоинство. Не воруют инструменты (и пр.) и намеренно их не ломают. Естественно, это все как правило, за всех не ручаюсь. (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=142515.msg5114465#msg5114465) ... В США мекс сделал бы мне такую дорожку за $8-10 в час, т.е. за $48-60 или в 15 раз дешевле! в шоке И еще ... поцеловали бы меня в жопу. (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=108502.msg5094992#msg5094992) Он еще и свидетельствует о том, что эти рабы-мексы живут хуже, чем русские (которых означенные СШАнец тоже богатой нацией не считает): То, что русофил описал о Мексике, очень похоже на Россию. Только в России бедняки срут долларами и херовее работают. (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=142515.msg5115356#msg5115356)

И в самом деле, эти трудолюбивые рабы СШАнцев - нищие, 57% жителей Мексики находится за чертой бедности и ещё 28% - за чертой чрезвычайной бедности. (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=142515.msg5115330#msg5115330)

Один из них говорил: "У нас здесь есть пленные русские. Эти типы пожирают дождевых червей на площадке аэродрома, они кидаются на помойное ведро. Я видел, как они ели сорную траву. И подумать, что это - люди..."

Рабовладельцы, они хотят превратить наш народ в рабов. Они издеваются над русскими, доводят их голодом до безумия, до того, что, умирая, люди едят траву и червей а поганый американец с тухлой сигарой в зубах философствует: "Разве это люди?..."


Image

[identity profile] Сатоши Накамото (from livejournal.com) 2015-06-15 12:12 pm (UTC)(link)
Можно скопировать это у себя в журнале, со ссылкой на вас, конечно?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2015-06-15 12:13 pm (UTC)(link)
На здоровье, в будущем можете не спрашивать.