puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2015-10-12 10:57 pm
Entry tags:

Первый русский король

Накатила вдруг на меня такая блажь: пересмотреть виденного ещё в отроческие годы "Даниила - князя Галицкого".



Случай,можно сказать, уникальный: фильм, ставший актуальным почти через тридцать лет после того, как был снят.

В фильме, как и сейчас, на Европу прёт Русский Мир - правда, тогда он назывался Татарским Миром. И в первую очередь под ударом оказывается Украина, тогда - Галицко-Волынское княжество.

Вот только тогдашние европейские политики оказались куда умнее своих нынешних потомков. Венгры, чехи и поляки не стали выражать глубокую обеспокоенность, а вместо этого взялись за оружие и поддержали Даниила. И Владимиру Владимировичу Батыю пришлось, скажем так, несколько скорректировать свои планы.

Увы - история учит только тому, что она никого ничему не учит.

У нас более Александр Батыевич Невский превознесен...

[identity profile] pups-alik-2.livejournal.com 2015-10-13 05:39 am (UTC)(link)
...побратим Батыева сына, несторианина Сартака, погромщик первых восстаний вечевых городов Руси против Орды. А так да... у западенцев "краль Данило" - фигура культовая... и Львов - в честь его сына Льва. Хотя пограничные крепости снести по требованию монголов и ему пришлось.

Re: У нас более Александр Батыевич Невский превознесен..

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2015-10-13 02:11 pm (UTC)(link)
Я всё понимаю, но зачем повторять байки фэнтези-писателя Гумилева про побратимство?

Re: У нас более Александр Батыевич Невский превознесен..

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-10-14 07:23 pm (UTC)(link)
Вроде не один Гумилев о побратимстве Невского с Сартаком говорит. Гумилеву-то с его евразийством сам бог велел, но есть вроде и другие источники.

[identity profile] rpostoronniy.livejournal.com 2015-10-13 05:40 am (UTC)(link)
Король Данило достоин большего. Всё-таки этот фильм весьма средний. Я бы на месте украинцев по возможности обязательно бы снял сейчас фильм о Данииле Галицком, ИМХО - он лучший кандидат на общенационального героя в отличии от Бандеры.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2015-10-13 10:00 am (UTC)(link)
Кстати, да!

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2015-10-13 06:58 pm (UTC)(link)
Бандера-то чем плох? Против Сталина воевал, против Гитлера боролся.
Всяко лучше дедов.

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2015-10-14 08:59 am (UTC)(link)
проиграл.

Кстати, солнцеликий Путин недавно соизволил...

[identity profile] pups-alik-2.livejournal.com 2015-10-13 05:43 am (UTC)(link)
...вывести генезис России из Орды - сам, своими устами, у нацдема Вольнодума было об этом. Может, потешный юродивый наш Гроша со своим евразийством и Улусом Джучи не на головку ку-ку, а доступ к инсайду имеет?

Re: Кстати, солнцеликий Путин недавно соизволил...

[identity profile] rpostoronniy.livejournal.com 2015-10-13 05:55 am (UTC)(link)
Под это дело еще Лев Гумилев подписывался, всячески превознося достоинства кочевников и Орды

Re: Кстати, солнцеликий Путин недавно соизволил...

[identity profile] pups-alik-2.livejournal.com 2015-10-13 05:59 am (UTC)(link)
Пупс азиопство (перечеркнуто) евразийство во всех его изводах активно не любит, пупс однозначно носитель европейского менталитета. "Noli me tangere - civis Romanus sum" пупсу более по душе, нежели "государь-батюшка в наших головах волен".
Edited 2015-10-13 06:00 (UTC)

Re: Кстати, солнцеликий Путин недавно соизволил...

[identity profile] pups-alik-2.livejournal.com 2015-10-13 06:08 am (UTC)(link)
Граф Алексей Константиныч Толстой, "Змей-Тугарин":

"...Певец продолжает: «И время придет, Уступит наш хан христианам,
И снова подымется русский народ, И землю единый из вас соберет,
Но сам же над ней станет ханом!

12

И в тереме будет сидеть он своем, Подобен кумиру средь храма,
И будет он спины вам бить батожьем, А вы ему стукать да стукать челом -
Ой срама, ой горького срама!»

[...]

Hо тот продолжает, осклабивши пасть: «Обычай вы наш переймете,
На честь вы поруху научитесь класть, И вот, наглотавшись татарщины всласть,
Вы Русью ее назовете!

15

И с честной поссоритесь вы стариной, И, предкам великим на сором,
Не слушая голоса крови родной, Вы скажете: «Станем к варягам спиной,
Лицом повернемся к обдорам!»

http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=16352.

[identity profile] hoopoe.livejournal.com 2015-10-13 07:36 am (UTC)(link)
В интересное время живем. Идеология ядерной страны совпадает с фантазиями сетевого душевнобольного. Уж не Дугин ли скрывается за аватаром Гроши?

Пупс, было дело, пытался...

[identity profile] pups-alik-2.livejournal.com 2015-10-13 07:39 am (UTC)(link)
...в порядке интеллектуальной гимнастики Грошу вычислить - кто все же таков? и на Гельича грешил, и на Лещенку... и еще кой на кого.
Edited 2015-10-13 07:58 (UTC)

Re: Кстати, солнцеликий Путин недавно соизволил...

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2015-10-14 09:05 am (UTC)(link)
А причем здесь Солнцеликий то. Это еше Грозный после Казани выводил.
титул "Царь" именно в Казани взяли. До этого Великий Князь и не более.
Так что Да Российская империя правопреемница (по праву вежливых просьб оружия) северной части империи чингизидов. Так же как манчжурская династия -- Южной.

Re: Кстати, солнцеликий Путин недавно соизволил...

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2015-10-14 11:12 am (UTC)(link)
титул "Царь" именно в Казани взяли. До этого Великий Князь и не более.
Первые претензии на царский титул - это, вообще-то, ещё Михаил Тверской :)

Re: Кстати, солнцеликий Путин недавно соизволил...

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-10-14 07:25 pm (UTC)(link)
Власть империи чингизидов, то бишь Джучиева Улуса, была довольно эффективно оспорена галицким и литовским оружием. Слава Даниилу, Ольгерду и Витовту!

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2015-10-13 06:34 am (UTC)(link)
Не стоит так легко Батыя списывать.
Не ускакал бы делить наследство, не факт, что были бы Х веков спустя Моцарт и прочие.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2015-10-13 10:02 am (UTC)(link)
Всё же под конец у него было больше поражений, чем побед.

[identity profile] Вальдемар Путлер (from livejournal.com) 2015-10-13 06:34 am (UTC)(link)
В Россиюшке принято говорить, что Орда-благо

[identity profile] andrey-tanyu.livejournal.com 2015-10-13 06:45 am (UTC)(link)
Фиг его знает, трактует всяк по-своему. Может быть в фильме показано как Исламское Государство напало на Российскую Федерацию, руководимую лучшим другом ямало-ненецких стерхов, который был возведён на престол царём Борисом, основавшим в известной мере почти демократическую Россию после того как зарезал своего родителя - "чудище коммунистическое"?
-
Нет, в жизни, пожалуй, поинтереснее закручено, чем в кино.

Пупс о Данииле у Ред-Вайт-Гоулда:

[identity profile] pups-alik-2.livejournal.com 2015-10-13 08:59 am (UTC)(link)
...Первый русский царь (rex по латыни) галичанский протобандеровец (перечеркнуто) "краль Данило", получивший королевские регалии от наместника Петрова в Риме... титул короля носил также его сын Лев - это в честь которого Бандерштадт (перечеркнуто) Львiв-Lwow-Львов свое имя получил. Великие князья владимирские-московские в течение аж четверти тысячелетия после сего памятного события ордынского хана в седалище целовали, выскуливая ярлык... а церковь будущей Великороссии (не автокефальная еще даже) возносила молитвы за сарайского "царя" чаще, чем за "царя" константинопольского (хотя до падения Византии тоже два века оставалось) - из Сарая плеткой огреть скорее и с большей вероятностью могли; скачи, враже, як пан каже. Гомосек Ванька "Грозный" (вспомним, за что опричника Федора Басманова за глаза Федорой кликали) царем себя объявил через три века только после Даниила Галицкого и (наверняка ведь о коронации Даниила знал) возвел полетом фантазии свою генеалогию через Рюрика к "Августу-кесарю" - дабы хоть таким макаром Даниила переплюнуть.

http://red-white-gold.livejournal.com/143394.html?thread=1097506#t1097506.
Edited 2015-10-13 09:01 (UTC)

Re: Пупс о Данииле у Ред-Вайт-Гоулда:

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2015-10-13 02:08 pm (UTC)(link)
ордынского хана в седалище целовали, выскуливая ярлыr
ЕМНИП, галицко-волынские и литовские князья тоже и ярлыки получали, и дань платили.
дабы хоть таким макаром Даниила переплюнуть
Вообще-то, сочинение "римских" генеалогий в те времена - общеевропейский трэнд. Соседствующие с Москвой литовские князья себя вот вообще от Нерона выводили, как известно. А вот причем здесь Даниил Галицкий, я решительно не понимаю, если честно.

Re: Пупс о Данииле у Ред-Вайт-Гоулда:

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2015-10-14 03:04 pm (UTC)(link)
"Вообще-то, сочинение "римских" генеалогий в те времена..."
Я тут вообще-то случайно, но возьмём, например, классику совр. амер. фантастки.
Да-да, "Атрейдесы" из Дюны - это потомки Менелая, сына Атрида.
И корабь "Агамемнон" в Вавилоне5 - не просто сочетание букв.

Re: Пупс о Данииле у Ред-Вайт-Гоулда:

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2015-10-14 07:34 pm (UTC)(link)
Так первый же король. Ни Владимир Красно Солнышко (не Путин), ни Ярослав Мудрый этакой чести не удостоились, выше титула Великого князя прыгнуть не смогли - хотя правителями были крутыми, масштабными, аж в Византию наносили визиты не всегда дружественные даже после крещения. А Даниил от папы корону получил. Потом еще Витовт всерьез намеревался королем заделаться, и даже корону ему тоже послали из Рима... но ее поляки того, сперли, рассудив, что на просторах Восточной Европы и одного короля хватит - польского, хоть он, Владислав Ягелло-Ягайло, Витовту и брат. Двух будет много. (Чехов тогда Священная Римская Империя настолько подмять и интегрировать успела, что об их какой-либо самостоятельной политической роли говорить не приходилось).

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2015-10-13 02:03 pm (UTC)(link)
Что-то мне при прочтении этого поста цитата из Покровского вспоминается, извините. Про политику, куда-то там обращенную, хехе.
Венгры, чехи и поляки <...> взялись за оружие и поддержали Даниила
Пардон, а в чем эта поддержка выразилась? В том, что с венгерским королем Даниил регулярно воевал - как, впрочем, и с чешским?
Владимиру Владимировичу Батыю пришлось, скажем так, несколько скорректировать свои планы.
Корректировка выразилась в том, что Даниил срыл укрепления, согласился платить дань и предоставлять татарам войска для походов на запад?
Edited 2015-10-13 14:09 (UTC)