puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2009-01-17 10:59 pm

Октябрь

Не понимаю тех деятелей, которые презрительно именую Октябрь "переворотом". Дескать, заговор кучки злодеев, и больше ничего.

Кто руководил восстанием? Военно-революционный комитет, имевший мандат от Петросовета - какого-никакого выборного органа. А от кого имело власть Временное правительство, кого оно представляло? Комитет членов Госдумы? Не смешите мои тапочки.

Так что, господа, полегче....

[identity profile] manifest56.livejournal.com 2009-01-18 05:52 am (UTC)(link)
В.Ленин, Л.Троцкий, И.Сталин неоднократно именовали те события октябрьским переворотом. Лишь "Краткий курс истории ВКП(б)" исключил из внутреннего оборота СССР этот термин.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-01-18 02:41 pm (UTC)(link)
Так-то оно так, но наши консерваторы вкладывают в это слово совершенно иной смысл. Это, дескать, был узкий заговор, без какой-либо связи с массами. Ленин с Троцким ведь имели в виду не это.

[identity profile] kg04.livejournal.com 2009-01-18 07:28 am (UTC)(link)
Плюнь и забудь. Чего зря нервы переводить? ( Хотя, случается, нередко сам злюсь :)

[identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com 2009-01-18 07:57 am (UTC)(link)
А кто и когда избирал Петроградский совет?) И по каким законным и конституционным нормам? Кучка злодеев дала мандат кучки злодеев,)
Впрочем, понятно, что вам так дороги эти старые байки, нового-то ничего нет и не будет)

[identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com 2009-01-19 08:55 pm (UTC)(link)
Хм. Избрали рабочие заводов и солдаты гарнизона по пропорциональному признаку. Другое дело, что первый состав кандидатов был по сути безальтернативно "подготовлен". Но поскольку шла ротация депутатов и их отзывали, то к осеннему составу Петросовета эти претензии уже не относятся. И я бы не стал всех рабочих скопом записывать в кучку злодеев. Если уж злодеи, то явно не кучка.

[identity profile] fyodorrrrr.livejournal.com 2009-01-20 04:36 am (UTC)(link)
Ну я не говорю, что рабочие были злодеями, я говорю, что процедура выборов, как ее описывают, была более похоже на выкрикивание из толпы подготовленными людьми нужных фамилий. Поэтому верховодили советом совсем не рабочих, вот я о чем.

[identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com 2009-01-20 09:26 am (UTC)(link)
Я уже написал - эти претензии к первоначальному составу.

[identity profile] 1504.livejournal.com 2009-01-18 02:24 pm (UTC)(link)
"революция" в переводе с латыни и есть переворот, так что можно не обижаться.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-01-18 02:42 pm (UTC)(link)
В русском-то языке эти слова имеют разный смысл)

[identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com 2009-01-19 08:50 pm (UTC)(link)
Я это слово использую, но тогда, когда хочу отделить сам захват власти от тех социально-экономических и политических перемен, которые потом происходили. Чтобы показать, что революция - не одномоментное событие, а процесс (очень дольгий - я вообще склонен датировать русскую революцию 1905-1930-ми годами), и захват власти революционерами в нём числится лишь одним из этапов, причём не самым важным. Думаю, по той же причине термин переворот использовали Ленин, Троцкий и Сталин.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-01-19 08:55 pm (UTC)(link)
Само собой - как я и сам постоянно повторяю, революция есть не акт, но процесс. Но охренители-то используют это слово совершенно в другом смысле. Собралась, дескать, кучка мерзавцев, устроила переворот - вот и вся революция, ха-ха!
Имхо, термин "Октябрьское восстание" лучше.

[identity profile] dobryj-manjak.livejournal.com 2009-01-19 09:09 pm (UTC)(link)
Хм. Ну что с них взять. Но зацикленность на фразе ИЗ УЧЕБНИКОВ "революция в России произошла 7 ноября 1917 года" сильно такой позиции помогает.