puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2009-09-29 04:44 pm

Православная мораль


Бланки, я считаю, прав. Но при этом прав он не до конца.

Православной культуры в России, действительно, нет, и народ наш в самом деле атеистический. Однако такие штуки, как православный взгляд на мир и православная мораль - реальность. Другое дело, что с христианством и вообще с религией они связаны очень слабо. Просто за прошедшие века РПЦ чрезвычайно глубоко усвоила их, и теперь всеми силами старается навязать остальным, на радость государству.

Православное мировоззрение насквозь иерархично. Человек в нём абсолютно не важен, важен лишь его статус. Каким бы мерзавцем или ничтожеством не был стоящий выше тебя - он в любом случае от бога, и выступать против него - значит роптать против бога. Над православным человеком возвышается пирамида начальников, из которых самый главный - очень высоко, на небе, и потому его не видно. Но считается, что он назначает и смещает всех остальных.

Что до православной морали, то в основе её лежат смирение, покорность и традиционализм. В конечном счёте, всю её можно свести к трём заповедям: "не ропщи", "не думай" и "делай как заведено". Эти заповеди блестяще - и весьма лаконично - выразил Максим Горький:

Я любил смотреть в глаза ей подолгу, не отрываясь, не мигая; она щурилась, вертела головою и просила тихонько, почти шёпотом:
– Ну, говори, пожалуйста: «Отче наш, иже еси...»
И если я спрашивал: «Что такое – яко же?» - она, пугливо оглянувшись, советовала:
Ты не спрашивай, это хуже! Просто говори за мною: «Отче наш...» Ну?
Меня беспокоило: почему спрашивать хуже? Слово «яко же» принимало скрытый смысл, и я нарочно всячески искажал его:
– «Яков же», «я в коже»...
Но бледная, словно тающая тетка терпеливо поправляла голосом, который все прерывался у неё:
– Нет, ты говори просто: «яко же»...


Такчто православное мировоззрение и православная мораль существуют реально. Только это весьма тухлая мораль и весьма паскудное мировоззрение.

А как же старообрядцы?

[identity profile] urrik81.livejournal.com 2009-09-29 01:15 pm (UTC)(link)
Раскол то был, да и до сих пор отлино существует.
А уж безпоповцы вообще обходятся без религиозного института.

Стоит ли действия РЦП расширять на все православие?

Re: А как же старообрядцы?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-29 01:16 pm (UTC)(link)
Я говорил именно об РПЦ.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2009-09-29 01:21 pm (UTC)(link)
Я говорил о практически полном отсутствии православной культуры. Православные суеверия, претензии, цезарепапизм и прочие дикости - конечно, существуют и даже расцветают.

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2009-09-29 01:58 pm (UTC)(link)
Еще есть повесть Чехова "Мужики". Там бабы читали евангелие (одна читала, остальные читать не умели) и все рыдали при слове "дондеже" - "до тех пор пока", так как не знали его значения и думали, что это что-то ужасное.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-29 02:01 pm (UTC)(link)
Надо будет перечитать).

Повесть была подвергнута жестокой цензуре

[identity profile] aurfin76.livejournal.com 2009-09-29 02:10 pm (UTC)(link)
"Евангелие было старое, тяжелое, в кожаном переплете, с захватанными краями, и от него запахло так, будто в избу вошли монахи. Саша подняла брови и начала громко, нараспев:
- "Отшедшим же им, се ангел господень... во сне явися Иосифу, глаголя: "востав пойми отроча и матерь его...""
- Отроча и матерь его, - повторила Ольга и вся раскраснелась от волнения.
- "И бежи во Египет... и буди тамо, дондеже реку ти..."
При слове "дондеже" Ольга не удержалась и заплакала. На нее глядя, всхлипнула Марья, потом сестра Ивана Макарыча."


"Когда читали евангелие, народ вдруг задвигался, давая дорогу помещичьей семье; вошли две девушки в белых платьях, в широкополых шляпах, и с ними полный, розовый мальчик в матросском костюме. Их появление растрогало Ольгу; она с первого взгляда решила, что это - порядочные,
образованные и красивые люди. Марья же глядела на них исподлобья, угрюмо, уныло, как будто это вошли не люди, а чудовища, которые могли бы раздавить ее, если б она не посторонилась.
А когда дьякон возглашал что-нибудь басом, то ей всякий раз чудился крик: "Ма-арья!" - и она вздрагивала."



[identity profile] dsvisd.livejournal.com 2009-09-29 02:05 pm (UTC)(link)
А чего в такой морали собственно православного? Я склонен думать, что это просто мораль общества потребления, просто у нас она сущкствует со всякими православными свистелками и перделками...

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-29 02:10 pm (UTC)(link)
Да этим православным (я их так называю потому, что их пропагандирует РПЦ) уже сколько веков.

[identity profile] dsvisd.livejournal.com 2009-09-29 02:51 pm (UTC)(link)
Я наблюдаю другую картину - православие сейчас популярно, если уж совсем грубо, среди гопников. У них нет той религиозности, которая существовала до революции и некоторое время после нее, зато есть конформизм, стремление к "норме", "благополучию", нежелание морочить себе голову. И вот поэтому они все и пережевывают высеры официальной пропаганды, в том числе и религиозного свойства.

Может не в православии дело?

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2009-09-29 02:53 pm (UTC)(link)
А католицизм не подходит?
"Быть святее папы римского"...
Папский трекрунор.
Иерархия, догматы и непререкаемый авторитет отцов церкви?
Это сейчас несколько все иначе.
И ранний протестантизм о том же - см. кальвинистскую Женеву.
И старообрядцы - те которые поповцы. Там движуха скопцов, например.
И в исламе примерно то же - аятоллы.
И эти, которые с равами.
Может все не так просто?

Re: Может не в православии дело?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-29 02:57 pm (UTC)(link)
Разумеется. Но, как писала недавно Синяя Ворона, "есть нюансы".

Re: Может не в православии дело?

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2009-09-29 03:08 pm (UTC)(link)
Диагноз вроде вполне вырисовывается, не?
В смысле "Во всем виноваты..."

Re: Может не в православии дело?

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2009-09-29 05:53 pm (UTC)(link)
Ну католики вроде модернезировались потихоньку. Как минимум при Иоане-Павле2
Католическая теология освобождения существует, а вот православную ТО представить крайне трудно.

Re: Может не в православии дело?

[identity profile] hozar.livejournal.com 2009-09-29 06:27 pm (UTC)(link)
За католиков заступаться не буду, а вот между отношением к власти православных и протестантов скажу.
"Вся власть от Бога".
Для протестантов это означает стремление к общественному порядку, установленному государством. Всякая власть от Бога, даже взятая силой в результате революции.
Для православных же это значит, что всякий противящийся государству, противится Богу. Даже если это государство ест твоих детей.
"смирение, покорность и традиционализм"
Для протестантов смирение и покорность существует только перед Богом.
Протестант понимает, что живет одновременно в двух мирах - царстве Бога и царстве кесаря, и служит обоим. Но главный хозяин не тот, кто на ступеньку выше в иерархии чинов, а тот, Кто выше всех.
Православному любой надстоящий уже хозяин, и лишь кесарю хозяин - Бог. А посему слушай и повинуйся, не рассуждая и не ропща.

А вот такое положение как?

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2009-09-30 12:09 pm (UTC)(link)
Не можете, сказал Господь раз и навсегда, работати Богу и мамоне (Мф 6,24)

[identity profile] trezvy-gruzchik.livejournal.com 2009-09-29 03:03 pm (UTC)(link)
Вы в корне неправы.