puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-03-10 09:04 pm

Кагбэ опрос

Меня тут товарищ Быстров навёл на одну мыслю, по поводу которой хочу посоветоваться с вами. Итак, прошу отвечать в комментах: возможны ли при социализме гей-парады, и почему? "Почему" - в смысле, я прошу привести какие-нибудь аргументы в обоснование своей позиции.

[identity profile] sheil.livejournal.com 2010-03-10 06:07 pm (UTC)(link)
а гетеро-парады возможны?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 06:10 pm (UTC)(link)
А почему ви отвечаете вопросом на вопрос? На мой взгляд, при социализме возможно много чего - гораздо больше, чем при капитализме. Свержение власти капитала приведёт к уничтожению многих запретов, в том числе и в сексуальной сфере. Если люди захотят провести гетеро-парад - так кто ж им запретит?

(no subject)

[identity profile] sheil.livejournal.com - 2010-03-10 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-03-10 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-03-10 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-03-10 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-03-10 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] albert-alef.livejournal.com - 2010-03-11 03:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wood-worker.livejournal.com - 2010-03-10 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-03-10 20:47 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-10 06:08 pm (UTC)(link)
На Кубе есть. Под руководством комсомола.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 06:11 pm (UTC)(link)
Ну, может, кто-то считает, что социализм там неправильный.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-03-10 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-03-11 10:49 (UTC) - Expand

[identity profile] cdissident.livejournal.com 2010-03-10 06:11 pm (UTC)(link)
Я не против лгбт-парадов при капитализме, но зачем они при социализме? Это капитализм порождает всякие фрагментированные идентичности, а при социализме, конечно, будут лгбт, но они не будут так резко выделяться из общей массы трудящихся :)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 06:12 pm (UTC)(link)
То есть их не будет - но потому, что они будут не нужны, а не в силу каких-то административных запретов?

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uuuaa.livejournal.com - 2010-03-10 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wood-worker.livejournal.com - 2010-03-10 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wood-worker.livejournal.com - 2010-03-10 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 18:20 (UTC) - Expand

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com 2010-03-10 06:12 pm (UTC)(link)
Нет, гей-парадов при коммунизме не будет. Педерастия - это болезнь. Ее надо лечить, а не пропагандировать. Коммунистическое общество - здоровое общество. А здоровое общество не может допускать пропаганду отклонений.

[identity profile] bitch-lizzie.livejournal.com 2010-03-10 06:15 pm (UTC)(link)
"Ее надо лечить"

какие методы лечения предлагаете? пока не придумано не одного эффективного и реально работающего

"Коммунистическое общество - здоровое общество. "

какие то бессмысленные выкрики-лозунги. не бывает здорового общества в реальности, только в фантазии или показухе.

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-10 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-10 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-11 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-11 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-10 22:52 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-10 22:54 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-11 10:22 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-11 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2010-03-10 22:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2010-03-10 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com - 2010-03-11 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uuuaa.livejournal.com - 2010-03-10 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-petrovich.livejournal.com - 2010-03-10 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2010-03-10 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marron-shed.livejournal.com - 2010-03-10 19:44 (UTC) - Expand

[identity profile] wood-worker.livejournal.com 2010-03-10 06:16 pm (UTC)(link)
При социализме будет все что угодно: гей-парады, гетеро-парады, мануломано-парады и т. д., потому что СОЦИАЛИЗМ = ДЕМОКРАТИЯ, причем такая, которую никакое классовое общество дать не может. Абсолютная демократия.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 06:17 pm (UTC)(link)
+ очень много.

(no subject)

[identity profile] cdissident.livejournal.com - 2010-03-10 19:05 (UTC) - Expand

[identity profile] 1504.livejournal.com 2010-03-10 06:17 pm (UTC)(link)
Пуфиныч :)
задай вопрос " а будут ли при социализме педофил-марши?"

вот это я понимаю

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 06:18 pm (UTC)(link)
Не люблю повторяться, люблю оригинальность. Так что ты, Мнемыч, лучше задай этот вопрос у себя. А то всё я да я...:).

(no subject)

[identity profile] torbasow.livejournal.com - 2010-03-14 07:00 (UTC) - Expand

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-10 06:25 pm (UTC)(link)
Гей-парады при социализме просто необходимы - http://gulag.ipvnews.org/article20080110.php

[identity profile] saint-sergius.livejournal.com 2010-03-10 06:25 pm (UTC)(link)
Ух ты,какой смачный наброс!Сколько сразу народа повелось.
И никто даже не задумался - каким боком общественно-политический строй может быть связан с сексуальной ориентацией.)))

[identity profile] oubique.livejournal.com 2010-03-10 06:27 pm (UTC)(link)
Речь не об ориентации, а о параде ориентированных.

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2010-03-10 22:48 (UTC) - Expand

[identity profile] cybersatan69.livejournal.com 2010-03-10 06:40 pm (UTC)(link)
какие тут могут быть аргументы? это как красное и квадратное. можно ещё спросить возможно ли при социализме глобальное потепление или похолодание?

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 06:42 pm (UTC)(link)
Всё не так просто. Я ведь спрашивал не о гействе как таковом, а именно о парадах.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-03-10 18:58 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-10 06:53 pm (UTC)(link)
Мне кажется, ответ на этот вопрос определяется пониманием социализма. Если мы считаем, что социализм - это расцвет ВСЕХ интересов и сторон личности человека труда (кроме, БЫТЬ МОЖЕТ - тут у нас с Вами персональная линия расхождения, кажется - его интереса к наживе и накоплению), то, разумеется, при социализме будут процветать всевозможные формы кружковой и фестивальной активности - театралов и филателистов, туристов и сторонников обучения младенцев нырянию. Совершенно очевидно, что гей-парады вписываются в эту картину. Разумеется, отпадет протестная струя, останется празднование свободы и братства.

Ну а если кто считает, что социализм - это не свобода и радость, а прежде всего Служба Высоким Идеалам, тут да, встает вопрос, совместимо ли с идеалами куда голым совать.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 06:58 pm (UTC)(link)
Я и сам думаю сходным образом, но решил ярче высветить это противоречие.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2010-03-10 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2010-03-10 19:05 (UTC) - Expand

[identity profile] trobar.livejournal.com 2010-03-10 07:02 pm (UTC)(link)
очевидно, что "нет". При хорошем, гуманистическом социализме - будет не надо (и так никакой дискриминации, чего ноги бить-то), при плохом - не позволят.

[identity profile] ex-anglares.livejournal.com 2010-03-10 07:04 pm (UTC)(link)
Гей-парадов при коммунизме не будет, но не потому, что их запретят, а потому что в них отпадет необходимость именно в силу окончательной десакрализации секса и упразднения всех рационально необоснованных табу в этой сфере. Сейчас гей-движение существует во-первых в целях противостояния гомофобии, а во-вторых в силу своей коммерциализации. При коммунизме гомофобные предрассудки будут окончательно искоренены, возможность делать бизнес на субкультурах в том-числе гей-движении тоже исчезнет. Таким образом гомосексуализм станет просто сексуальной ориентацией, личным делом каждого, а феномен гей-культуры как организованного движения, представляющего собой политическую и коммерческую силу исчезнет. Гей-клубы при коммунизме будут, гейские сайты знакомств будут, а вот парадов не будет, потому что в них просто никто не будет видеть смысл. Однополых браков, разумеется, тоже не будет, поскольку сам институт брака отомрет.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 07:07 pm (UTC)(link)
Вот это правильный подход.

(no subject)

[identity profile] undre-grant.livejournal.com - 2010-03-10 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com - 2010-03-11 15:43 (UTC) - Expand

Re: А как же!

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-10 07:58 pm (UTC)(link)
"Оказывается, посконичи - вовсе не потомки легендарных гей-славян, потому что у гей-славян потомства не могло быть в принципе"(с).

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2010-03-10 07:50 pm (UTC)(link)
возможны, но не нужны.

[identity profile] dobriykaban.livejournal.com 2010-03-10 07:50 pm (UTC)(link)
нет, я считаю не будет.
разделение людей на меньшинства только обостряет отношение людей к меньшинству.
геи должны слиться с общей массой, в этом не должно быть ничего выделяющегося, чтобы заострять свое внимание на какие либо отличия человека, типа веса, роста, цвета кожи или сексуальной ориентации

[identity profile] zepete.livejournal.com 2010-03-11 02:30 am (UTC)(link)
А может им это и надо?

(no subject)

[identity profile] dobriykaban.livejournal.com - 2010-03-11 05:14 (UTC) - Expand

[identity profile] uuuaa.livejournal.com 2010-03-10 08:12 pm (UTC)(link)
при социализме все люди будут братьями и товарищами. Не думаю, что кто-то захочет выделиться таким примитивным способом. Разрешено будет все, требовать равных прав юудет не надо, запрещать ничего не будут. Но думаю на такой парад будут смотреть с недоумением, и они прекратятся. Разве усно например, выходить на парад рыжим, и гордиться этим? Глупо. Повод для гордости будет совсем другим. Творческие, научные и трудовые достижения. Смысл таких парадов отпадет сам собой, не думаю, что люди будут делиться по таким надуманным поводам.

[identity profile] retiredwizard.livejournal.com 2010-03-10 08:30 pm (UTC)(link)
-- Смысл таких парадов отпадет сам собой

а если не отпадет - то придет русский коммунист и запретит безобразие.
знаем-знаем.

(no subject)

[identity profile] uuuaa.livejournal.com - 2010-03-10 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uuuaa.livejournal.com - 2010-03-10 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yakobinets.livejournal.com - 2010-03-11 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wood-worker.livejournal.com - 2010-03-10 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] uuuaa.livejournal.com - 2010-03-11 06:04 (UTC) - Expand

[identity profile] bezbogny.livejournal.com 2010-03-10 10:45 pm (UTC)(link)
Нет, потому что полностью никого не ебёт, кого ты или кто тебя ебёт.

[identity profile] zepete.livejournal.com 2010-03-11 02:25 am (UTC)(link)
Возможно в специально отведенных местах где случайных людей не бывает, что бы окружающим не мешать.
Иначе это уже эксбиционизм.

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-03-11 03:54 am (UTC)(link)
Будет колона стилистов-модельеров на первомайской демонстрации))

А в целом - если активисты ЛГТБ будут дальше использовать этот метод борьбы против дискриминации, то это их право. Но думаю, что со временем исчезнут вместе с дискриминацией.

[identity profile] marron-shed.livejournal.com 2010-03-11 05:45 am (UTC)(link)
"Будет колона стилистов-модельеров на первомайской демонстрации))"
+много

[identity profile] intatin.livejournal.com 2010-03-11 05:41 am (UTC)(link)
Сами парады - отчего бы и нет?
Но будет ли для них причина? Не думаю. Нет сегрегации в общественной жизни - нет и в культурной. Такой марш уже не был бы средством борьбы или пиара, сравнявшись по значению с маршем цветоводов-любителей.

[identity profile] funny-elk.livejournal.com 2010-03-11 07:41 am (UTC)(link)
гей-парады в нынешнем виде это реакция на нетерпимость в обществе по отношению к людям с отличающейся сексуальной ориентации. Не будет нетерпимости, не будет необходимости в протесте. Как это связано с социализмом, я не представляю. В общем со временем гей-парады из протестных акций выродятся в весёлые карнавалы, а-ля бразильские.

[identity profile] ohtori.livejournal.com 2010-03-11 08:32 am (UTC)(link)
При советской власти, помнится, два раза в год проводились демонстрации политических извращенцев.
Нет причин считать, что нельзя проводить ещё и парады извращенцев сексуальных. "Хуже не станет."

[identity profile] yakobinets.livejournal.com 2010-03-11 09:34 am (UTC)(link)
Гей-парады при социализме? Конечно. Вот примерная схема:

1. Сбор на Площади Революции.
2. Зачитываются приветствия от советского правительства, мэрии, зарубежных коммунистических и социалистических партий.
3. Ораторы кратко освещают международное положение.
4. Сбор средств в фонд помощи инвалидам империалистических войн..
5. Собравшиеся проходят с развернутыми красными знаменами по поспекту Ленина, распевая Интернационал.
6. Возложение цветов к мемориалу павших героев Революции.
7. Шествие заканчивается субботником.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-11 09:35 am (UTC)(link)
Остроумно).

[identity profile] yakobinets.livejournal.com 2010-03-11 09:44 am (UTC)(link)
Если серьезно - присоединяюсь к предыдущим ораторам: возможность проведения парадов будет, нужды не будет. Конечно, при условии, что у нас социализм, а не чучхе.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-03-11 09:45 am (UTC)(link)
В том-то и беда, что под социализмом многие понимают именно чучхе.

Гей-парады и социализм

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2010-03-11 04:07 pm (UTC)(link)
Я вообще не понимаю упёртости некоторых 'коммунистов' !Чего особенного?!Или гомосексуализм как-то угрожает общественным формам собственности? Каждому своё! Фабрики-рабочим! Храмы-верующим ! Тверскую-геям!
Можно только поразиться как некоторые товарищи цепляются за допотопные предрассудки ! Причём конструктива и здравого смысла в такой упёртости-ноль!Можно понять левых начала двадцатого века.Тогда было крайне мало научных данных о явлении,приходилось сплошь и рядом спотыкаться о религиозные представления,предрассудки тёмных низов.Чтобы завоевать доверие этих угнетённых низов приходилось считаться с этими предрассудками.К тому же масла в огонь подливали гомосексуальные скандалы в среде аристократии и буржуазии.Не лучшую службу эмансипации геев сослужила явная гомосексуальность некоторых соратников Гитлера,в частности-Рема!После некоторых колобаний руководство Коминтерна перешло гомофобской риторике.А руководство СССР отказалось от либертарианских установок первых лет после Октября.В этом опять-таки видна уступка Сталина необразованным низам,ассе 'простых тружеников'Эксплуатация народных предрассудков.Сталин был опытный манипулятор и разворачивая пуританский 'непущамс'в СССР,отлично знал что делал.Так массам и прежде всего крестьянству был подан сигнал:у власти истинно нашенские,кондовые,а не кровавые жидомасоны,которые сперва землю обобществили а потом жён поделят.

Page 1 of 2