puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2010-05-06 12:15 am
Entry tags:

Банальности псот


Наверняка многие из вас, прочтя этот пост, решат, что я агитирую за мытьё рук перед едой. Отчасти так оно и есть - но иногда приходится вести и такую агитацию. Меня на эту мысль навёл недавний обмен комментами с товарищем Сулеймановым.

Многие леваки, особенно из числа троцкистов, любят говорить о том, как "вожди" предают рабочее движение. И не поспоришь - верно, предают. Я вот недавно перечитывал как раз "Политологию революции" Кагарлицкого, так там подобные случаи (которых over 9000) описаны очень детально. Общая схема: существует некая левая партия, выражающая интересы наёмных работников. Те, видя это, поддерживают её, и партия приходит к власти (или хотя бы получает несколько мест в правительстве). После этого партийные вожди сильно сдвигаются вправо, стремясь показать буржуям, что они респектабельные политики и с ними можно договариваться. Пролетарии остаются с носом. Или взять, скажем, большевиков. Те были всем хороши: и тверды, и решительны, и теоретическая база у них была о-го-го какая. А чем всё дело кончилось? То-то и оно.

ИЧСХ, буржуазные-то политики свой класс не предают. Служат ему верой и правдой. Почему? Ответ лежит на поверхности. Буржуи вовсе не доверяют безоглядно своим политиканам - они их постоянно контролируют, держат за... гм, жабры. Тут особо не забалуешь. Всегда ваш, Капитан Очевидность.

А у нашего брата пролетария ситуация иная. Мы приводим к власти какого-нибудь кроссафчега - а дальше нам остаётся только надеяться, что он окажется честным человеком и исполнит свои обещания (разумеется, сказанное верно и в том случае, если речь идёт не о лидере, а о партии). Надежда эта, само собой, весьма наивна. Я только что говорил это Сулейманову, скажу и вам: доверьтесь политикам - и они предадут вас с вероятностью, близкой к 100 процентам.

Стало быть, нужен механизм контроля. А он невозможен без самоорганизации класса, вот почему я так упираю на неё. Да, пролетарская партия может возникнуть и без такой самоорганизации. Но в этом случае, будь эта партия хоть трижды идеологически безгрешной - только от её членов и вождей зависит, выражать ли этой партии интересы пролетариата, или чьи-нибудь ещё. Подобная партия бесконтрольна - то есть ей опять-таки остаётся только доверять.

Чтобы класс мог реально участвовать в политической жизни и отстаивать свои интересы - ему необходимо иметь собственные структуры, не зависимые ни от кого и ни от чего, кроме самого класса. Излишне говорить, что вождь или партия не могут быть источником организации - ибо в этом случае уже не они зависят от класса, а класс от них.

Иначе - рано или поздно снова придётся плакаться о том, что вожди нас предали.

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-05-05 08:21 pm (UTC)(link)
Ну тут ещё добавление: буржуазные вожди это буржуа.
А вот вожди пролетариата это обычно либо мелкая буржуазия либо разночинцы.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-05-05 08:23 pm (UTC)(link)
Ну, как посмотреть. Тот же Лула начинал как рабочий.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2010-05-07 11:34 am (UTC)(link)
Среди министров первого лейбористского правительства Великобритании рабочих было много, а толку?

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2010-05-07 08:25 pm (UTC)(link)
Скажем так, буржуазный политик может быть одновременно и политиком и буржуем.
Политик пролетарий не может одновременно работать на заводе и сидеть в правительстве.

Шобы были механизмы контроля,

[identity profile] naritsin.livejournal.com 2010-05-05 09:25 pm (UTC)(link)
надо исключить всяческую материальную заинтересованность. Но даже если кто-то придумает как ея исключить, всё-равно найдутся каналы вливания денег и благ...

Честный человек - не утопия. Но бескорыстный человек - БОЛЬШАЯ редкость, которая к тому же меняется на весах денежной массы...

Re: Шобы были механизмы контроля,

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2010-05-05 09:41 pm (UTC)(link)
До сих пор придуман только один действенный механизм контроля - транайский медальон. Чтобы быть полностью уверенным в человеке, нужно контролировать его жизнь, в буквальном смысле.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2010-05-05 09:33 pm (UTC)(link)
У буржуазных политиков реальных "избирателей" мало, до сотни-двух. При таком раскладе с контролем проблем нет, примерно как в банде. Хотя почему "как"? Человеку с нормальной психикой постоянное недоверие к миру не свойственно, его вырабатывать надо специально. Потому массам для контроля своих выдвиженцев нужно решать тысячекратно более сложные задачи самоорганизации, чем бизнесюгам. Чем выше уровень самоорганизации класса, тем надёжнее лидер.

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2010-05-06 07:10 am (UTC)(link)
Тезис о том, что вождей надо контролировать, поддерживаю. Насчет же предательства левых политиков, скорее всего дело в том, что соблазнов больше. У политика их пролетариев всегда есть опасность соблазнения буржуйскими благами. У буржуйского политика такой соблазн менее актуален, потому что он и так уже, как правило, имеет доступ к буржуйским благам. В целом же буржуйские политики более циничны по отношению к своим избирателям. Если в силу обстоятельств возникает необходимость предательства, предают особо не раздумывая. Перебегают из партии в партию без зазрения совести (навскидку вспоминается жириновец митрофанов). Другой вопрос , что новая партия скорее всего опять оказывается буржуйской. Но это не из-за верности идеологии, а понятно из-за чего.

Кагарлицкий собрал неплохую подборку материалов о предательстве левых политиков. Наверное это в какой то степени помогло ему подвести идеологическую почву («все предают») по собственное нелициприятное поведение, граничащее с предательством. Я имею в виду его проект интернет «Рабкор», финансируемый через кремлевские каналы.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2010-05-06 08:05 am (UTC)(link)
"Тезис о том, что вождей надо контролировать, поддерживаю."

А механизм контроля можно раскрыть?

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2010-05-06 08:47 am (UTC)(link)
Конретный механизм создается в процессе живого творчества масс. Сегодня один из важнейших шагов на пути создания такого механизма - это осуждение поклонения слепого псевдо-вождям, в частности сталинизма или, к примеру, лукашизма.
Этот шаг вполне посилен современной российской оппозиции, за него, к слову сказать, не сажают в кутузку (пока что), поэтому тут не обязательно быть супергероем. И тем не менее , куда ни плюнь попадешь в какого-нибюудь добровольного холуя-сталиниста. Загадили уже всё инфоромационное пространство и продолжают гадить.

[identity profile] aristarh2008.livejournal.com 2010-05-06 07:26 am (UTC)(link)
Ответ на поверхности.
Уровень самоорганизации эксплуатароского класса по определению выше, чем угнетенного эксплуатируемого класса.
Присваемая прибавочная стоимость позволяет буржуазии нанимать политика в качестве высокооплачиваемого топ менеджера. Это наемный работник подотчетный, контролируемый и ограниченный свободой действий исключительно в интересах нанимателя.
Левая, рабочая партия никогда не нанимается пролетариатом. Статус лидера левой партии абсолютно иной. Это не наемный менеджер, это всегда вождь.
Лидер буржуазии всегда состоятельный человек ведущий образ жизни состоятельного человека, естественно приятный и комфортный.
Вождь пролетариев вынужден, либо искуссвтенно отказываться от имеющихся у него возможостей, либо поддаться соблазнам.
Происходит перерождение. Вместо того, чтобы служить пролетариату такой лидер начинает использовать его.
А решение в том, что классовая принадлежность лидера пролетариата не должна меняться ни при каких обстоятельствах и тогда он не предаст потому, что просто не сможет.
Например, первый премьер министр государства Израиль был коммунаром и любые свои доходы был обязан отдавать в свою коммуну (кибуц). Туда же он и вернулся после окончания политической карьеры и кажется до конца жизни работал на ферме.
Левый