puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-12-30 02:27 am

(no subject)


А ведь Баранов прав.

- Дело Осиповой, особенно его нынешнее завершение - это четкий сигнал, который дает власть гражданскому обществу - ваше место у параши, - считает Анатолий Баранов. - Я уже не говорю, что сотни самых разных людей за это время выступали в защиту и поддержку Таисии, но вот, возьмем два самых гигантских митинга последних 20 лет - оба в первую очередь требовали освобождения политзаключенных. И каждое такое требование сопровождалось новыми приговорами, беззаконными по сути и бесчеловечными по форме. И о каких переговорах с властью сегодня можно говорить? Именно сегодня, когда Таисия Осипова получила "десятку"? Нет, мне положительно нравится лозунг Навального 24 декабря - "Мы победили!" Кого мы победили?

Такое впечатление, что власть изо всех сил старается разозлить граждан. Практически в лицо плюёт.

Как думаете, что это: глупость или измена хитрый план - спровоцировать людей на насилие и устроить Тяньаньмэнь?
 

[identity profile] halph.livejournal.com 2011-12-29 10:45 pm (UTC)(link)
Могут, конечно, и устроить, но, думаю, за бабло свое побоятся, ибо вероятность, что западные ренегаты за такие шалости счета арестуют и газ перестанут покупать, конечно, мала, но все же существует.

[identity profile] levsha.livejournal.com 2011-12-29 10:53 pm (UTC)(link)
Если приговоры действительно "беззаконные", то единственный четкий сигнал это то, что система не работает. Просто не работает. В принципе. А люди, которые считают, что система должна быть избирательно гуманной или хотя бы высокоэффективно работающей по отношению к хипстерам и блоггерам ярким представителям гражданского общества, мягко говоря, неумны, не отличаются высокой моралью и вряд ли могут рассчитывать на популярность в массах.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-29 10:58 pm (UTC)(link)
Слово "избирательно" не по делу. Люди. считающие, что за 8 граммов гашиша можно давать 10 лет кому бы то ни было - вот они, да, аморальны, неумны и все такое прочее.

[identity profile] levsha.livejournal.com 2011-12-30 12:28 am (UTC)(link)
Из текста не следует, что аффтар заметки не относится к тем же людям. Праведный гнев в основном по поводу субъектов политпроцесса, а механизмы -- ну, кто знает, может, Гражданскому Обществу, а точнее, его частью, которая станет Новой Властью, тоже понадобится посадить кого-нибудь? И статья, благословляющая упаковку кого следует на десять лет за восемь грамм гашиша, будет более чем уместна.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-12-30 10:20 am (UTC)(link)
Пчеловоды за пчеловодов, филателисты за филателистов, все нормально.

[identity profile] anat-baranov.livejournal.com 2011-12-29 11:06 pm (UTC)(link)
Какие бывают приговоры, я написал подробно и в деталях с комментариями, на собственном опыте:
http://forum-msk.org/material/news/7977430.html
Имеете возможность ознакомиться.
А Таисия Осипова - не хипстер и не боггер, а такая тетка из Смоленска с дитем на руках, которой подкинули пакетику дури и 500 рублей меченых денег - и вхуярили на полную катушку. И это как раз система работает. Она только так и работает, и в рамках этой системы - работает зашибись, лучше некуда.

[identity profile] levsha.livejournal.com 2011-12-30 12:24 am (UTC)(link)
Извините, я прочитал то, что написано. Про "чёткий сигнал, который даёт власть гражданскому обществу". Т.е. с точки зрения автора есть "власть" и "гражданское общество", а тётка из Смоленска с дитём на руках затесалась случайно в эпическую битву двух вышеупомянутых титанов. Про то, что соответствующая статья сама по себе провоцирует злоупотребления, а правоохранительные органы не могут и не хотят эти злоупотребления пресекать, в исходном сообщении вроде бы ни слова.

[identity profile] anat-baranov.livejournal.com 2011-12-30 12:42 am (UTC)(link)
В данном случае именно так - тетка оказалась женой известного политического активиста. И соответствующая статья была применена к ней "по назначению". Т.е. органы сознательно и с понятной целью пошли на эти злоупотребления.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2012-01-01 10:54 am (UTC)(link)
>Если приговоры действительно "беззаконные", то единственный четкий сигнал это то, что система не работает. Просто не работает.
Ну так и есть, не работает. Знакомый адвокат рассказывал, что чуть не половину дел по хорошему нужно прекращать по процессуальным нарушениям. Там нет заказа, там нет денег, обычная бытовуха. Но "племя младое, незнакомое" просто не знает и не умет оформить всё правильно по закону, а судьи не могут же половину обвиняемых взять и отпустить (начальство недовольно будет).

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2011-12-29 11:26 pm (UTC)(link)
Ну что... "пацаны" Эрэфией рулят по-пацански. Как в павианьем стаде - кто первым не выдержит психологической давлежки, взгляд отведет и примет позу подчинения. Мохнаткин, Осипова, Удальцов... Дать задний ход для ЭТИХ - потеря лица. "Будет сидеть! Я сказал!". С этой гребаной альфасамцовостью пора кончать в марте... замена "вертухали" хотя бы на нормально функционирующую парламентскую республику будет колоссальным прогрессом.

[identity profile] galeonis.livejournal.com 2011-12-29 11:26 pm (UTC)(link)
Ничо, Б-г не фраер и камазов у нас на весь верховный суд хватит.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2011-12-29 11:30 pm (UTC)(link)
"Шаг вперед - два шага назад"... "жемчужному" уроду в Питере дают условняком - Осиповой червонец реального. Дабы никто и думать не смел, что на режим можно повлиять.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-12-29 11:49 pm (UTC)(link)
Да.
Вы же сами знаете, что индивидуальный террор бесперспективен, и даже RAF кончила не очень хорошо.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2011-12-29 11:57 pm (UTC)(link)
На полномасштабный "Тяньаньмэнь" Путлер & Co решатся вряд ли... оне хотять "быть принятыми в хороших домах Европы"; угроза делегитимации в мировом сообществе их ПОКА ЧТО удерживает. С другой стороны... Мубарак. Цеплялся за власть, цеплялся, в конце концов сдал-таки ее... итог? Под следствием с весьма вероятной перспективой виселицы. Каддафи. Линчеван. Кучма. Капитулировал перед "оранжевой революцией" на неких закулисно обговоренных условиях, предусматривавших, по-видимому, иммунитет от уголовного преследования... сейчас его тягают по "делу Гонгадзе". Поэтому сдаваться он опасается... пытается переходить в контратаки, скалит клыки, делает броски навстречу осадившей его оппозиции, как окруженный лайками медведь. Кончится, скорее всего, все же по "кучмовскому" варианту. Или "воровским пароходом", описанным на "гранях" Андреем Пионтковским... что фактически одно и то же.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-12-30 06:43 am (UTC)(link)
> оне хотять "быть принятыми в хороших домах Европы"; угроза делегитимации в мировом сообществе их ПОКА ЧТО удерживает.

не надо переоценивать силу этого удержания.
большевиков хорошие дома европы також привечали (хотя и не очень публично), и ради бизнеса чихать они хотели на всероссийскую бойню.

тут вопрос в том что выгоднее. если мир пока что выгоднее гражданской войны, то будет мир.

[identity profile] seryiv0lk.livejournal.com 2011-12-30 12:20 am (UTC)(link)
путина на такую хуйню как болото и сахарова не возьмешь.

интересно будет теперь понаблюдать за навальными-хуяльними.

[identity profile] laedel.livejournal.com 2011-12-30 12:25 am (UTC)(link)
У меня складывается впечатление, что власть не строит хитрых планов и тонких расчётов, а действует инстинктивно. И инстинкты требуют так или иначе ударить в ответ на митинги и исчезновение прежней покорности. Ударить по нескольким десяткам тысяч демонстрантов как-то не с руки -- столько людей разогнать или повинтить невозможно, а действовать тяньаньмэньскими методами боязно. Вот и бьют со всего маху по первым, по кому могут -- по одиночкам, которые уже находятся руках репрессивной машины.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-12-30 12:25 am (UTC)(link)
Весьма похоже на правду. Только ведь себе же хуже делают.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-12-30 06:37 am (UTC)(link)
себе они хуже не делают.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-12-30 06:36 am (UTC)(link)
Тяньаньмэнь

[identity profile] eghonok.livejournal.com 2011-12-30 07:01 am (UTC)(link)
А какие доказательства того, что ей действительно наркоту подкинули и именно гашиш. В некоторых СМИ, например пишется еще и про несколько закупов, в ходе которых приобретено 4 гр. героина - это тоже фальсификация? Мое мнение - наркоторговец, независимо от его принадлежности к политическим силам должен сидеть, причем сидеть так, чтобы больше ему таким, хм, непотребством, заниматься не захотелось. Кстати, не совсем ясна (а вообще-то абсолютно понятна) позиция оппозиции. Тот кто с нами может делать что угодно, и его оправдают, ну а тот, кто против нас - урод и преступник, которому место на нарах... Все нормально, все оправдывают своих, только не понятно. почему Вы удивляетесь, когда точно также поступают представители власти? Ну а более детально и предметно можно будет дискутировать после публикации приговора

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-12-30 08:41 am (UTC)(link)
Никто не должен сидеть. Тюрьмы - это гнусное и бесполезное изобретение человечества.

За преступления, покушающиеся на человеческую личность и свободу, покушающийся должен висеть (в прямом смысле - на дереве, или столбе). А торговля чем бы то ни было - никак не может являться никаким преступлением.

[identity profile] eghonok.livejournal.com 2011-12-30 02:34 pm (UTC)(link)
Хм, интересная позиция... Особенно с учетом того, сколько денег уходит на содержание осужденных :)

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-12-30 06:13 pm (UTC)(link)
Вот именно!! Зачем обществу содержать лиц, склонных, например, к кражам - да в одном месте. Они, данные лица, от этого исправятся, что ль? Да ни черта подобного! Кража - это проступок, достойный общественного порицания и полного отъёма имущества у кражедеятеля.

А про серьёзные преступления я упомянул уже.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2011-12-30 07:08 am (UTC)(link)
Ближе ко второму. Только, скорее всего, не планируют, а просто не боятся. Дескать, если норот увянет, то и ладно, а если нет, то можно и танками.

С наступающим Вас, а заодно и с новым юпиком. Где такого шэкарного котэ тяпнули? :)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-12-30 07:10 am (UTC)(link)
В журнале у Асоция, но автор не он. Только это не котэ - это свирепый боевой хомячок:).

И Вас с наступающим. Пусть у Вас всё будет хорошо.