Третий раз объясняю - уже сам начал понимать...

[puffinus]

Что ж, события идут, я бы сказал, средне. Хуже, чем я надеялся, но лучше, чем я опасался. Набранный уровень сохраняется, но качественного прорыва нет.

И спада нет - хотя его следовало бы ожидать. После 4 марта было бы естественно, если бы у людей опустились руки и накатила апатия. Я-то думал, сегодня на Новый Арбат придёт хорошо если тысяч пять. Но ещё на выходе из метро был удивлён плотностью толпы - буквально не протолкнуться. Сейчас пилиция говорит о 10 тысячах, а ведь известно, что её данные нужно умножать как минимум на два.

Но важнее другое. До людей постепенно начинает доходить несложная истина, которую по-хорошему надо бы усвоить ещё три месяца назад. Но уж лучше поздно, чем никогда.

Надо понять, что дело вовсе не в нечестных выборах. Это как раз не так уж важно, это даже не полбеды. А беда в другом: то, что в России называется выборами, в действительности ими не является. Ибо вовсе не на них решается, кому достанется власть. Это-то известно не только до подсчёта голосов, но и до назначения даты голосования. Всё это - лишь мишура, чтобы режим выглядел поприличнее.

Предположим, убийца кого-то зарезал. Потом принялся отмывать руки от крови, да слишком небрежно - несколько пятнышек всё же осталось. И три месяца наша передовая демократическая общественность ставила ему в вину не убийство, а эту самую неотмытую кровь.

Ну отправила бы в декабре власть в отставку Чурова. Заменила бы его кем-то совестливым, неполживым и рукопожатным - например, мной. Я бы честно провёл выборы и честно сосчитал голоса. Допустим, Путин в итоге большинства бы не получил. Вы в самом деле верите, что после этого он бы чинно-благородно ушёл на покой?

Рискуя навлечь на себя гнев записных либералов, напомню, что началась эта порнография отнюдь не при кровавом тиране и детоеде Путине. 1996 год не забыли? Это ведь тогда белый, пушистый и запредельно демократичный Ельцин чуть ли не открытым текстом объяснял гражданам: "Как бы вы ни проголосовали, власть я не отдам. Вы что, хотите гражданской войны?". Вот с тех пор всё и продолжается без принципиальных изменений.

Вот против чего нужно бороться - против системы, где голос гражданина ничего не решает. Фальсификации сейчас дело десятое, хотя, конечно, тоже не похвальное.

Но люди, повторюсь, начинают это понимать. Сегодня митинг дружно скандировал: "Это - не выборы!". Ну конечно, не выборы. Капитан Очевидность одобряе.

Хотя кричалки, конечно, штука по своей сути идиотская. Пора бы от них избавляться.

Comments

[ex-doloew.livejournal.com]

А чем предлагаете заменить кричалки? До металок и поджигалок публика вроде еще не доросла.

[puffinus.livejournal.com]

Металки, думаю, уже вполне пошли бы.

[tillliqy.livejournal.com]

Спасибо, полезный материал

[lulushin.livejournal.com]

По телевизеру, обзором на двадцать тысяч не тянуло. Около десяти, было.

[zukar.livejournal.com]

Фотографии не учитывают динамику. Там очень плотный поток народу двигался туда-сюда по тротуару. За два часа вполне 50 тысяч могло и посетить митинг. А единовременно - да, вряд ли больше 15 тысяч в любой момент времени там стояло.

[puffinus.livejournal.com]

Да, двигались люди активно, подтверждаю.

[seashellfreedom.livejournal.com]

Дело же в легитимности. Это такой котёл, где булькают народные желания, воля, вера.
Если говорить в рамках условной патриархальной дихотомии эМ-Жо, то западная легитимность (повторяю, на уровне условного архетипа) удерживается толпой вооружённых мужиков на тинге-агоре. Основа демократии - гоплиты. Западные Конституции и писались под постреволюционного субъекта - вооружённого гражданина.
У нас же легитимность - это смутные "женские" желания. Народ ищет кому бы отдаться. И несмотря на то, что по Конституции, у нас тоже единственный суверен власти - сам народ, демократия у нас - карго-культ. Имитация.

[puffinus.livejournal.com]

К счастью, сейчас в России появился и другой народ - помимо ищущего, кому бы отдаться.

[nravov.livejournal.com]

демократия у нас - карго-культ.

Часто говорят "карго-культ" как будто это что-то плохое.

Объект исчерпывающе описывается немногими наблюдаемыми свойствами. Если самолёт из соломы не полетел, то приглядываемся дальше: в чём ещё не демократия? Находим свободные СМИ, политически активных граждан, назначаемых на местах судей и так далее.


В конце концов у нас есть то, что выглядит как демократия, крякает как демократия, и несёт яйца как демократия.

А то что как всегда подглядели через забор -- не страшно. Лишь бы работало.

[vzzhbzl.livejournal.com]

"1996 год не забыли? Это ведь тогда белый, пушистый и запредельно демократичный Ельцин чуть ли не открытым текстом объяснял гражданам: "Как бы вы ни проголосовали, власть я не отдам. Вы что, хотите гражданской войны?". Вот с тех пор всё и продолжается без принципиальных изменений..."
Вот! Приятно иметь дело с умными людьми. А то у большинства все так выглядит: Ельцин - прямая антитеза Путина. Никому и в голову не приходит что это всего лишь две разновидности говна.

[puffinus.livejournal.com]

Ну да, Путин - это Ельцин сегодня.

[klatzer.livejournal.com]

Именно так. В 96 когда Борьку выбирали приходилось читать примерно такое и не раз: "Ну вот допустим проиграет ельцин выборы. Но мы же понимаем что он не уйдет. Вот просто возьмет и не уйдет. Вот что тогда? А ниче, так и будет править дальше." Читая это я отлично понимал что именно так оно и есть и что люди верящие что у нас тут демократия просто смешны, их вера ничто против этого железобетонного "не уйдет."

[almar-ru.livejournal.com]

неплохие фото видел здесь http://felbert.livejournal.com/1796723.html
а вот Баранов на своем сайте вывесил нарочито неудачное фото http://forum-msk.org/material/news/8515304.html на котором видно только часть людей. Мелкий пакостник.

но совершенно очевидно, что кол-во митингующих должно было уменьшиться. И это объективный процесс. Вызван он не ошибками организаторов, а просто тем, что основная масса учасников первых митингов - это люди далекие от активного участия в политике. Для них и на один митинг то выйти - подвиг. Ходить на митинг, как на работу, они не собирались с самого начала. Не настолько провальна сейчас экономическая ситуация. Для того, чтобы просто заявить о своем недовольстве достаточно ведь было и одного самого первого митинга. А с точки зрения догосрочной борьбы пройден лишь маленький начальный этап.

[sergey-lot.livejournal.com]

девушке - толпе пофиг ваша рукопожатность. она всё более и более убеждается что потенция протестного движения, мягко говоря, оставляет желать лучшего. на следующее свидание уже никто не придет.

[dsvisd.livejournal.com]

Одобряю :)

[puffinus.livejournal.com]

Я подумываю об этом.

[igor1318.livejournal.com]

Политиками в этом обществе давно уже стали почти все. А толку? Мы можем в междусобойчиках на кухнях быть крутыми политиками, но уже выйдя из дому на улицу становиться этой унылой толпой, стадом.

[twilighshade.livejournal.com]

Даже не в 1996 а в 1993 скорее, когда недовольных законно избранных представителей народа просто расстреляли. А делали это как раз те кто сейчас у власти. Точнее Собчак если не правая (правая березовский вроде был) то как минимум левая рука ельцина на выборах в 1996 очень активный ельцинист и в 1993-м )правда в питере(. А путин правая рука собчака. Таким бразом они пришли к в алсти тогда, 20 лет назад, обманом. Скакого хера они без кровавой гражданской войны уйдут? Кровавая гражданская война или как минимум массовый расстрел аналогичный 1993-му году это последний козырь в их рукаве. Козырной туз таксказать. Козырной король это "Патриотизм перед лицом внешнего врага". Козырная дама это Стабильность. Козырной валет это "Социалка" Козырная десятка это духовность. Козырная девятка это "народность евразийство и особый путь России". Козырная восьмёрка это приватизация советских символов. Наличие демократических институтов это всего лишь козырная восьмёрка. Законность это козырная шестёрка. А наличие гражданского общества, и свободные сми это уже не козырные карты, они бьются любой вышеуказанной по старшинству. Так всё и крутится. Кстати путин уже на этих выборах исчерпал все козыри, выкинул вплоть до козырной дамы. Короля только показал (причём у короля почему-то была голова Кургиняна), а туз остался в рукаве.

[chelobitnick.livejournal.com]

Просто великолепно сказано! Плюсую бешено и остервенело!

[red-engineer.livejournal.com]

"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа"

(Вова Непутин)

[puffinus.livejournal.com]

У мэня для вас, таварищ Инжэнэр, других революционэров нет.

Что дальше?

[igor-volkov-vas.livejournal.com]

Пообщался вживую и в Интернете.
Такие вот впечатления:

1)Был на митинге. Настроение хмуроватое.
Кричалка "Мы здесь власть" звучала комично.
Что дальше? Пытаться избрать лидеров оранжевых (Навальный, Рыжков, Удальцов, Собчак,...)
в Мосгордуму. Шансы есть...

2) Резолюцию митинга и список ораторов нужно было заранее проголосовать в Интернете.
Это было бы демократично и выражало бы мнение большинства.
Почему Оргкомитет этого не сделал?

На последний вопрос получил ответ:
Потому что Вы хомячек, а мнение хомячков для вождей оппозиции ничего не значит.

На что ответствовал:
Нам не нужны вожди, которые не уважают нас хомячков.
Мы хотим вождей, которые сами тоже хомячки!
Но где найти вождей--хомячков, мы хомячки не знаем...

Re: Что дальше?

[444ellendg.livejournal.com]

нашистские боты-такие боты ! запомни ! Люди на митинге считают себя людьми ! Хомячками их зовёте,вы -нашисты !

[red-engineer.livejournal.com]

Да, кстати, не получил бы Путин- получчил Прохоров.
Ты был бы рад?

[bganiev.livejournal.com]

Надо понять, что дело вовсе не в нечестных выборах. Это как раз не так уж важно, это даже не полбеды. А беда в другом: то, что в России называется выборами, в действительности ими не является. Ибо вовсе не на них решается, кому достанется власть. Это-то известно не только до подсчёта голосов, но и до назначения даты голосования. Всё это - лишь мишура, чтобы режим выглядел поприличнее.
ничего люди не понимают.
власть, на самом деле - нигде не выбирают.

Путин 12 лет просидел. И еще 12 лет просидит. И даже если потом вы выберете на честных выборах нужного кандидата - он вас обязательно кинет! и будет представлять свои собственные интересы, а не права изберателей.

вот так у вас и пройдет вся жизнь в бесплодных ожиданиях честных выборов. и если честные выборы вы получите - тем горестнее будет разочарование.

не надо ждать выборов. надо каждый день отстаивать свои права. свои мелочные, меркантильные права. каждый день, шаг за шагом.

кесарю-кесарево, а слесарю - слесарево.
вот свое слесарево надо получить.

Кстати, капча совершенно не читаема.

[puffinus.livejournal.com]

Капчу я установил вынуждено и не от хорошей жизни - спамеры достали. Скоро уберу.

[misha-makferson.livejournal.com]

"Всё что будет уже было".
В 1908 году после подавления народного движения среди политически ангажированной публики тоже был разброд, уныние, впадение в мистику, совсем не последние умы и ни разу не платные охранители вон "Вехи" накатали. В 1913 режым даже амнистию объявил, дескать "я не вас пигмеев не боюсь". И чо? С 1908 и 10 лет не прошло как режым рухнул совершенно позорно, ведь никто (ну вот совсем никто, ни одного человека) за него не вышел.

[puffinus.livejournal.com]

Но перед этим всё же удалось добиться хоть какого-то успеха. Самодержавие былог ограничено, пусть и, так сказать, слегка. А у нас?

[mindfactor.livejournal.com]

>А беда в другом: то, что в России называется выборами, в действительности ими не является. Ибо вовсе не на них решается, кому достанется власть. Это-то известно не только до подсчёта голосов, но и до назначения даты голосования.

Не, это граждане ещё не скоро поймут.
Минима годик нужон.

[puffinus.livejournal.com]

Годик не годик, но процесс идёт.