Продолжая разговор о языке

[puffinus]

Из комментов к прошлому посту:

Русский язык, который, по-вашему - второй, он да, второй, но единственный. На белорусском общаются очень немногие, а знают его ещё меньше. Аналог латыни. Всё немногое национальное, что осталось после совка, убивается последние 20 лет. В некоторых кругах у Луки прозвище - Гауляйтер. Для меня - понятно.

В том-то и проблема. Я бы охотно выучил белорусский, но для чего? Как я смогу его использовать, если сами белорусы на этом языке не говорят? Разве что читать в оригинале моего любимого Короткевича, но все его книги имеются и в неплохих русских переводах.

В этом смысле Белоруссия предельно русифицирована. Сможет ли она хоть в какой-то мере стать альтернативой имперской России, как Украина? Мягко говоря, не уверен. В октябре будем посмотреть.

Comments

[saratovchanin.livejournal.com]

Сможет ли она хоть в какой-то мере стать альтернативой имперской России, как Украина?


Язык тут вообще ни причем. США даже не англицизированы были, это просто была Англия, но при этом вполне стала альтернативой имперскому Лондону, так-то

[puffinus.livejournal.com]

Что ж, аргумент принимается.

[saratovchanin.livejournal.com]

Кстати, а что случится в октябре?

[puffinus.livejournal.com]

Президентские выборы, и не исключаю, что Майдан.

[saratovchanin.livejournal.com]

А, вон что.

[prosto-rgb.livejournal.com]

"не исключаю, что Майдан."
Исключено.
Вернее, на плошче(па беларуси площадь) может кто то и соберётся, но результат будет такой же как и 2006/2010гг.
Или вы плохо знаете "Бацьку", если считаете иначе.

[puffinus.livejournal.com]

Но политикам очень полезно сидеть - на свободу они выходят героями. А Статкевич отсидел.

[prosto-rgb.livejournal.com]

Ну так им бы за это надо было бы ещё и приплатить, что бы их посадили. Хотя, кто его знает что они делали.

Беларусский Майдан... тем паче победоносный...

[pups-alik.livejournal.com]

...напрягает пупс воображение, но в воображении требуемая картинка рождаться упорно отказывается, хотя партизанское движение там в войну было масштабнейшим.

Re: Беларусский Майдан... тем паче победоносный...

[saratovchanin.livejournal.com]

Поймали немцы трех партизан, русского, еврея и белорусса. Всех трех повесили. Русский и еврей сразу умерли, а белорусс висит в петле, и живой. Немцы его спрашивают, почему он не помер. А белорусс говорит:"Терплю")))))
Впрочем, все это стереотипы, конечно.

Re: Беларусский Майдан... тем паче победоносный...

[pups-alik.livejournal.com]

Михайло Старицкий, "Богдан Хмельницкий":

"...– Это само собою, ясновельможный пане гетмане, – пробовал пояснить свой взгляд Чаплинский, – но здешние (украинские - пупс) хлопы так разбалованы, что почти не хотят знать никакого чинша, платы за владение землей… для наших рабочих в Литве (не в теперешней Литве, тогдашней "Жмуди", а в ВКЛ, в Белоруссии - пупс) и эти, намеченные мною повинности, показались бы просто благодетельною льготой.

– Жалею о панской Литве, – улыбнулся, выпуская струйку благовонного дыма гетман. – Я бы не захотел там быть не только на месте рабочего, но даже и на месте пана. Рабство никогда не возвеличивало держав, а служило всегда для них гибелью, если пан знаком хоть немного с историей… Н-да, возрастание богатств при рабстве фальшиво… да, именно фальшиво… На тысячу нищих один богатеет. А я говорю, пане, что если бы эта тысяча тоже по-людски жила, то и этот один был бы богаче, а главное, заметьте, пане, имел бы тысячу защитников, а не тысячу врагов… да, именно врагов. Это мое крайнее, так сказать, мнение. Если, к несчастию, не все его разделяют, то могу сокрушаться… да, сокрушаться и предвидеть горе; но от моих подчиненных и в моих личных делах я желаю подчинения и моим мыслям… и подбираю людей" - http://www.myslenedrevo.com.ua/ru/Lit/S/Starycky/Prose/BogdanXmelnycky/PeredBurej/8.html.

Да, терпение, каковое пупс добродетелью вовсе не считает, бульбашам присуще... отчего и трудно пупсу представить себе победоносный Майдан в Минске.

Re: Беларусский Майдан... тем паче победоносный...

[leffchik-voodoo.livejournal.com]

Партизанское движение там состояло в основном из окруженцев и прочих кадровых.

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

В рамках ОДКБ, кстати уже проводились учения по подавлению оранжевых революций. Так что осторожней там. Лукашенко то точно не испугается попросить союзников навести порядок.

[horned-catdog.livejournal.com]

У американца была мечта, в силу этого противостоять империи было легче.
У украинцев с национальной идеей хуже, а у белорусов совсем все плохо.
Как на таких шатких основаниях можно противостоять империи?
Разве только что империя совсем гнилая, в отличии от Британской, которая еще набирала силу.

[saratovchanin.livejournal.com]

Какая мечта? Независимость? Так Белоруссия уж 20 лет де-факто независима. Как и Украина, кстати

[puffinus.livejournal.com]

Скорее, де-юре.

[saratovchanin.livejournal.com]

Как раз де-юре Белоруссия уж почти лет сто как независимо. Право выхода из СССР любая республика имела.

[zubatov.livejournal.com]

== У американца была мечта, ==

Заключающаяся в нежелании платить налоги.

[horned-catdog.livejournal.com]

тогда уж в желании платить налоги, лол :-)

Не совсем Англия...

[pups-alik.livejournal.com]

...была бы юридически Англия, колонисты имели бы своих представителей в вестминстерском парламенте, пользовались бы теми же правами, что и уроженцы Британских островов, и эпичной бузы под девизом "No taxation without representation!" не произошло бы, колонии не отложились бы. Хотя... тут в две стороны играет, на аргумент имперастов "А чо, православных малороссов в Российской Империи кто-то дискриминировал? а чо, православный малоросс в Российской Империи не мог подняться до самого верха... Разумовский, Безбородко, Паскевич!" пупсу в сетевых хохлосрачах неоднократно доводилось натыкаться.

Re: Не совсем Англия...

[saratovchanin.livejournal.com]

Да ну, это все ерунда. Отдельных представителей всегда куда-то возьмут, чтобы показать про равенство, и все такое. Так что вполне бы бостонское чаепитие с представителями в Парламенте могло случиться.

[yurakolotov.livejournal.com]

А что у Короткевича ещё стоит читать кроме (и на фоне) "Дикой охоты"?
Там же, вроде, всё остальное тоскливо-стандартно, нет?

[puffinus.livejournal.com]

А Чёрный замок Ольшанский? А Седая легенда? И это я ещё только подступаюсь к Колосьям под серпом твоим. Вдобавок - Христос приземлился в Гродно.

[yurakolotov.livejournal.com]

Не помню, что я пытался читать, но как-то не пошло, кроме "Охоты".
Попробую ещё раз, спасибо.

[puffinus.livejournal.com]

Не за что. Оно того стоит).

карта вторых языков

[spectat.livejournal.com]

http://spectat.livejournal.com/443857.html

[krol-hydrops.livejournal.com]

Ради эстетики.
Белорусский язык красивый, как природа в заповеднике. Если украинский на русский слух грубоват, то белорусский наоборот - мягкий, плавный. По сравнению с ним русский кажется украинским.
А белорусский соответствует своему названию: вроде и русский (понятный без перевода), но "белый", то есть, чистый от канцелярита, многих иностранных слов, умслопогасов, вычурных конструкций и прочих напастей, беспокоивших Чуковского с Солженицыным...
Читая на белорусском, можно улучшить своё владение русским.

[puffinus.livejournal.com]

Говорят, украинский мелодичнее. Вроде бы кто-то составлял рейтинг языков, на которых лучше всего петь - так там украинский идёт на втором месте после итальянского.

Да...

[pups-alik.livejournal.com]

...украинский с итальянским сопоставляют по приятности звучания очень часто - причем и сами итальянцы.

Re: Да...

[puffinus.livejournal.com]

Кстати, вот вам загадка: в чём итальянский и украинский языки противоположны?

Re: Да...

[pups-alik.livejournal.com]

Ммм... сложный вопрос. Пупс в курсе, что в польском определяющее прилагательное идет после определяемого существительного - общая черта с латынью, от коей и современный итальянский происходит, но противоположность прочим славянскими наречиям... но в украинском не так. Не... сдается пупс.

Re: Да...

[puffinus.livejournal.com]

Дело в том, что итальянцы обожают удвоенные согласные и пихают их повсюду. Например, кот по-итальянски gatto, а, скажем, по-испански - gato.

А украинцы, наоборот, всеми силами от них избавляются: "програма", "комуніст"...

[zubatov.livejournal.com]

Сами Вы грубоваты.

== чистый от канцелярита, многих иностранных слов, умслопогасов, вычурных конструкций и прочих напастей ==

Иными словами, примитивный. Ну тогда ясно, почему там русский — государственный.