puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2009-09-13 12:10 am

Навеяно комментом у Асоция



Есть такой старый анекдот.
Два мальчика переговариваются через берлинскую стену.
- А у меня апельсин! - хвастает западный берлинец.
- А у нас социализм!
- Подумаешь! Мы, если захотим, тоже сделаем социализм!
- А тогда у тебя апельсина не будет!
Так вот, подобный дикий бред, как ни странно, в ходу до сих пор - людей упрекают, что они променяли социализм на сытость. И даже не задумываются: нахуй, собственно, нужен такой социализм, при котором людям живётся не лучше, чем при капитализме? Почему взрослые должны отказываться от колбасы, а их дети - от апельсинов ради удовольствия жить при социализме?

Запомните: социализм, при котором колбасы и апельсинов меньше, чем при капитализме - не есть настоящий социализм.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2009-09-12 08:33 pm (UTC)(link)
Действительно, почему люди должны отказываться от добавки, что бы другие не голодали. Шарррада.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-12 08:42 pm (UTC)(link)
А кто-то говорит о голоде? Социализм, в первую очередь, для того и нужен, чтобы все ели досыта.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2009-09-12 09:07 pm (UTC)(link)
Вот именно. А не одни апельсины, а другие горсть риса в день.

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2009-09-14 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2009-09-14 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2009-09-14 22:43 (UTC) - Expand

[identity profile] reincarnat.livejournal.com 2009-09-12 08:46 pm (UTC)(link)
При настоящем социализме колбасы и апельсинов не будет. Будут питательные таблетки. Унификация и стандартизация.
Это не хорощо и не плохо это неизбежно, как смерть.

[identity profile] maik-m.livejournal.com 2009-09-12 08:56 pm (UTC)(link)
Будут питательные таблетки.

Точно.

А ещё электроды в мозг и оргазм, достигаемый путем нажатия на кнопку.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-12 09:07 pm (UTC)(link)
Надеюсь, всё же со вкусом колбасы и апельсинов).

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-09-12 11:15 pm (UTC)(link)
Угу. Кириешки.
(deleted comment)

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-09-13 12:49 pm (UTC)(link)
Туалетная бумага после потребления питательных таблеток не понадобится.

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2009-09-14 11:30 (UTC) - Expand

[identity profile] hozar.livejournal.com 2009-09-12 08:55 pm (UTC)(link)
Самым распространенным способом запутывания мозгов как себе, так и собеседникам, является примитивная подмена понятий.
Например, православный-русский-славянин очень удачно для многих являются прямыми синонимами.
Или, например, связка Путин-Родина-ЛичноЯ.
Или Газпром - ЛичноЯ. Оттого, например, норот и страдает, слыша, что хохлы воруют газ у Газпрома (тырящего, кстати, этот самый газ у норота).

Так вот, здесь присутствует та же самая подмена понятий.
В связке Социализм - ВысокаяИдея.
Социализм понимается как надличностная ценность, ради которой можно принести в жертву миллионы людей, не спрашивая их лично, согласны ли они на такую жертву. Но зато - это же СОЦИАЛИЗМ! Или Мировая революция! Или на худой конец, Славянский союз!
Мы - огого, духовность выше всех, наши цели космические, ради них готовы все живое уничтожить, а тут вы со своей колбасой и апельсинами, обыватели животные...

А чего стоит высота этой идеи, если свобода человека растоптана, об этом как-то не думается.
Впрочем, замечу, не думается не только об этом.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-12 09:05 pm (UTC)(link)
С этим соглашаюсь сразу и без споров.

[identity profile] hozar.livejournal.com 2009-09-12 09:16 pm (UTC)(link)
Добавлю, что социализм здесь является ценностью самой по себе, причем пожирающей людские жизни и ресурсы.
Красивая картинка. Огонек для мотыльков.
Ах, каким красивым можно было бы сделать этот мир, если бы люди не мешали!
Только для кого тогда эта красота?

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-09-12 11:16 pm (UTC)(link)
Свобода человека растоптана с момента зачатия. Его согласия ведь не спросили.
И?

[identity profile] hozar.livejournal.com 2009-09-13 12:32 pm (UTC)(link)
Дяденька, вы соображаете?
Как можно спросить согласие того, кого нет?
А если вы считаете, что вам сделали этим плохо, возвращайтесь назад. С обидой на весь этот свет.

[identity profile] serg-bronstein.livejournal.com 2009-09-12 09:53 pm (UTC)(link)
Классика же - Троцкий vs Радек

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-12 09:55 pm (UTC)(link)
Ну да)

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-09-12 11:19 pm (UTC)(link)
Запомните: храм, в котором блядей и водки меньше, чем в шалмане - не есть настоящий храм.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-13 07:32 am (UTC)(link)
Храм, уважаемый Смерд, сам по себе не значит ничего. Он имеет смысл лишь постольку, поскольку служит средством связи между божеством и людьми. Для этого он и существует, а вовсе не затем, чтобы людям в нём было комфортно.

А социализм - не храм. Он полностью посюсторонен, всякое трансцендентное начало в нём отсутствует - он, в отличие от храма, существует исключительно для людей.

[identity profile] fler-du-male.livejournal.com 2009-09-13 08:22 am (UTC)(link)
Было в своё время такое устойчивое выражение - "светлое царство социализма". Использовалось людьми, деятельно добивавшимися установления этого самого царства.
Те же, кто видит в социализме лишь иной способ распределения колбасы, погоды не делают. Почему бы?

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-13 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-13 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hozar.livejournal.com - 2009-09-13 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 07:59 (UTC) - Expand

[identity profile] vospit.livejournal.com 2009-09-13 04:21 am (UTC)(link)
какая чушь
были при социализме апелисины
БЫЛИ!
и колбаса - тож
(те, кто работал, тот ел
и семьи ими кормил
пользуясь, само собой, и прочими, в т.ч. нематериальными, благами социаализма)

а теперь это не апельсины даже, а сухофрукты какие-то :(
и колбаса дорогая и несъедобная :((

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com 2009-09-14 07:58 am (UTC)(link)
Ну почему? Дорогая то как раз съедобная. Но она недоступнее чем при Союзе, а сделана по советским ГОСТам, чем бравирует в рекламе.

[identity profile] stepanov-karel.livejournal.com 2009-09-13 06:45 am (UTC)(link)
Глупость. Я в ГДР служил. Уж где, а там и апельсины были и печенье очень вкусное и много еще чего.
У раннего социализма было много проблем. Но оценивать его с точки зрения анекдота - это примитивно.
Все же удалю я вас из друзей. Скучно.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-13 07:18 am (UTC)(link)
Удаляйте, если хотите - но я не сужу о реальности по анекдотам. Я говорю именно о тех настроениях, которые существуют сейчас - что социализм-де променяли на колбасу. С тем, что противопоставлять их друг другу - глупость, надеюсь, спорить не будете?

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com 2009-09-14 07:57 am (UTC)(link)
У тебя будет свой социализм, с блэкджеком и шлюхами! :-))

Последнее предложение бестолковое. Непонятно - при капитализме что, у каждого апельсин? А не хрен за щекой вместо у большей части Азии, Африки и Латама? Капитализм - он сильно разный.

Надо по-другому: пусть доступно меньше по сравнению с капитализмом - но это доступно ВСЕМ без исключения.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2009-09-14 08:08 am (UTC)(link)
Да ты не понял. Если меньше - так оно, конечно, меньше. Но зачем выдавать это за добродетель? Аскетизм - не достоинство, а лишь следствие необходимости. Надо стремиться, чтобы колбасы и апельсинов было больше - конечно, для всех.

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-14 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-14 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-14 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-14 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-14 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2009-09-14 08:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-amareo.livejournal.com - 2009-09-14 08:22 (UTC) - Expand