Откуда ноги растут

[puffinus]

Для государаста, как я уже говорил, государство - юбер аллес. Оно должно быть сильным и страшным, и чтоб никто пикнуть не смел. Должно, и всё тут - хоть ты тресни.

А для либерала таким же фетишем является демократия. Она должна быть в стране обязательно, иначе страна какая-то ущербная, неправильная.

Но вопрос в том, откуда берутся диктатура и демократия. А ведь они, как и любой государственный строй, являются результатом соотношения социальных сил. И чья-то личная воля бессильна изменить это соотношение.

К примеру, есть ли демократия в России? Понятно, что нет. Но не потому, что какой-то злой волшебник заколдовал нашу страну. Российская бюрократ-буржуазия может творить всё, что пожелает её левая нога, за счёт того, что в стране нет силы, способной её ограничить, а тем более оспорить у неё власть. Остатки советских корпоративных структур были разгромлены ещё осенью 1993 года, а на смену им не пришёл никто.

Предположим, мы хотим установления в России парламентской демократии. Обычной, как в европейских странах - по сравнению с нынешним положением дел и это будет огромным прогрессом. Что для этого нужно? Такая трансформация политической системы возможна в двух случаях. Либо в стране возникает социально-экономическая сила, если не равная бюрократ-буржуазии, то хотя бы сопоставимая с ней. Либо сама бюрократ-буржуазия раскалывается на две примерно равные части, ни одна из которых не является настолько сильной, чтобы прибрать к рукам страну целиком. Тогда борьба между ними может привести к установению более-менее демократического строя.

А до тех пор любые разговоры о демократии так и останутся благими пожеланиями.

Comments

[massandrean.livejournal.com]

"Предположим, мы хотим установления в России парламентской демократии. Обычной, как в европейских странах - по сравнению с нынешним положением дел и это будет огромным прогрессом. Что для этого нужно"

для этого прежде всего необходимо:
1. Признать преступления прошлого (Сталинизм, прежде всего)
2. Перестать "дрочить" на ВОВ
3. Несколько пересмотреть своё отношение к Истории (перестать восхищаться прородителем "вертика власти" Сашей "Невским" Ордынским и т.д.)
4. НУ и видемо перестать держаться за регионы, дав им максимально большие права и свободы (экономические, политические и т.д.)
5. Запретить всем, кто занимал гос.посты при "совке" или вове-диме, занимать какие-либо руководящие должности (как это было в Чехии после падения "совка")

[puffinus.livejournal.com]

Не обижайтесь, но вы как маленький. "Признать преступления прошлого"... Ну давайте ещё сделаем куклу Сталина в полный рост и торжественно сожжём её. Что это изменит? Я говорю о реальности.

Запретить занимать руководящие должности? А кто им это запретит, у кого достанет на это сил? Пока что это они запрещают всё, что шевелится.

[massandrean.livejournal.com]

не ну это не задачи для выполнения на уик-энд, для одного отдель взятого индивида....
имеется ввиду, что сила желающая "установления в России парламентской демократии. Обычной, как в европейских странах - по сравнению с нынешним положением дел и это будет огромным прогрессом." должна ориентироваться на эти задачи. при чём тут кукла? просто осудить, вот например в прибалтике запрещена сов.символика...
запретить законодательно, как это было в Чехии...

[puffinus.livejournal.com]

Думаю, это мало что изменит. К тому же какая-то сила обычно стремится не к демократии, а к своей диктатуре. Демократия, как правило, возникает в результате взаимодействия разных сил, из которых ни одна не может одолеть другую.

[massandrean.livejournal.com]

я и не говорю, что появись такая сила и всё в мнгновение ока изменится, а как осудим "совок" то и рай земной настанет...нет
процесс построения демократического гражданского общества долог и не просто, но начинать с чего то надо, а не подняв вышеобозначеные темы, сам путь такой невозможен

[ex-anglares.livejournal.com]

В Туркмении между прочим тоже запрещена сов.символика, и советский период официально признан черной дырой в истории. Что нисколько не помешало обожествлению бывшего первого секретаря и созданию общества максимально далекого от парламентской демократии.

[massandrean.livejournal.com]

ну для них сов.период это был как раз век просвещения, а не наоборот....
и вот этот вектор движения вперёд, прогресс они и отменили, вернувшись в феодальное рабство...

[yakobinets.livejournal.com]

>> Либо сама бюрократ-буржуазия раскалывается на две примерно равные части, ни одна из которых не является настолько сильной, чтобы прибрать к рукам страну целиком. Тогда борьба между ними может привести к установению более-менее демократического строя.

Когда две банды делят оптовую барахолку в мухосранске, разве они решают вопрос плебисцитом среди посетителей и торговцев этой барахолки?

[puffinus.livejournal.com]

Смотря насколько они сильны. И опять же: а если одна из этих банд решит обратиться за помощью к торговцам и посетителям? Пять лет назад в Киеве так и произошло.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Для либерала фетищ - личная свобода)
Не передергивать)

[puffinus.livejournal.com]

Согласен, но как она может проявиться в политике, если не через демократию?

Нет, я на ваши фетиши не покушаюсь, вы не думайте:).

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Демократия это процедура.
Без гарантий свободы личности она бессмысленна.
Вот формально в РФ есть демократия, как процедура. Но она бессмысленна.

[hozar.livejournal.com]

Судя по последним московским выборам, процедуры уже тоже нет.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Ну почему, как раз формально процедура есть - день выборов, урна, бюллетени, наблюдатели, кандидаты. Как раз форма сохранена в цветущей форме, а вот смысла никакого.