![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Продолжая прошлый пост
У Коммари в обсуждении поста о романе Островского, я наткнулся вот на какой коммент:
Вся жизнь коммуниста - это слово "надо". А жизнь либерала - слово "хочу".
Добро бы подобные коммунисты применяли это правило только к себе. Так ведь они и другим говорят: "Мало ли чего ты хочешь. Надо!". Кому надо, почему надо, и нельзя ли то, что надо, сделать как-то иначе - таких вопросов они не любят. Им не до дискуссий. Надо!
В представлении подобных господ, коммунист - это тот, для кого не имеет значения человек, его желания, его комфорт, счастье, свобода и жизнь. Он, коммунист, такими мелочами не интересуется. Ведь перед ним стоят великие цели.
Уж не знаю, что в этом коммунистического. Кстати, замените в процитированной фразе "коммунист" на "фашист" - смысл сохранится.
no subject
Вся жизнь коммуниста - это слово "надо". А жизнь либерала - слово "хочу".
Добро бы подобные либералы применяли это правило только к себе. Так ведь они и другим говорят: "Мало ли чего там надо. Хочу!". Кому хочу, почему почему, и можно ли то, что хочу, сделать хоть как-то - таких вопросов они не любят. Им не до дискуссий. Хочу!
В представлении подобных господ, либерал - это тот, для кого не имеет значения общество, его желания, его комфорт, счастье, свобода и жизнь. Он, либерал, такими мелочами не интересуется. Ведь перед ним стоят его хотелки!
Уж не знаю, что в этом либерального. Кстати, замените в процитированной фразе "либерал" на "фашист" - смысл сохранится.
no subject
no subject
no subject
ВСЕ и ЛЮБЫЕ государства не предполагают свободы поданным, НАВЯЗЫВАЮТ идеологию, законы и налоги.
Смысл коммунизма (настоящего, "красного") построить ИНОЕ общество, без ОБЩИХ целей и правил.
Смысл социализма (настоящего, "красного") - в осознании народом цели (коммунизма) и в такой переделке человека, при которой он освобождается от "общих" костылей внутри.
no subject
no subject
или в терроре над трудящимися, криво всё равно получилось...
имеется в виду террористическая диктатура капиталистов (пусть даже и включая мелких, не только фигур масштаба Круппа) над рабочими и крестьянами. Да и опять же - не будь притока награбленного из-за рубежа, диктатура сожрала бы сама себя.
no subject
no subject
Среди гроссбауэров - удалось. У нас прошёл обратный процесс - рабочее движение обезвредило кулаков.
*Во-вторых нацисты уничтожали коммунистическое движение и левые профсоюзные организации, но никак не конкретных трудящихся.*
Комдвижение ,а уж тем более профсоюзы - это и есть трудящиеся.
no subject
Трудящиеся - это наёмные работники, не имеющие собственности на средства производства. Из этого совсем не следует, что они являются членами комдвижения или тем более левых профсоюзов. Я знаю достаточно трудящихся не имеющих отношения ни к первым, ни ко вторым. Кстати, когда нацистская Германия совершила агрессию против государства рабочих и крестьян - СССР, то почему-то солдаты вермахта не спешили переходить на сторону СССР, по-крайней мере до сталинградской битвы. Хотя я далёк от мысли, что в вермахт брали исключительно гроссбауэров и капиталистов. Что довольно странно, при учёте того, что против этих самых трудящихся и крестьян был развёрнут настоящий террор.
no subject
Раскрестьянивание - объективный процесс повышения товарности сельского хозяйства через коллективизацию в той или иной форме. В Штатах это крупные корпорации, в СССР - колхозы и совхозы. Что до проблем с продовольствием, то СССР практически до самого конца оставался равным среднеевропейским показателям в этом плане. Проблемы были скорее распределительного плана, и ничего нерешаемого в рамках соц. строя там не было.
А в Германии ведущим в среде крестьянства оказалось кулачество - которое поддерживалось правительством. В СССР поддержка была на стороне беднейших крестьян и рабочих - и то в 28-30м гг. ситуация едва не переросла во вторую гражданскую.
*Трудящиеся - это наёмные работники, не имеющие собственности на средства производства. Из этого совсем не следует, что они являются членами комдвижения или тем более левых профсоюзов. Я знаю достаточно трудящихся не имеющих отношения ни к первым, ни ко вторым.*
Трудящийся - не обязательно коммунист. А вот коммунист - обязательно трудящийся. Если же с последним неладно, то это какие-то неправильные коммунисты :)
*Кстати, когда нацистская Германия совершила агрессию против государства рабочих и крестьян - СССР, то почему-то солдаты вермахта не спешили переходить на сторону СССР, по-крайней мере до сталинградской битвы.*
Дезертирство и переходы имели место как туда, так и оттуда, вне зависимости от строя. Что до состава армии, то офицеры вермахта это явно не коммунисты. Это практически каста, с милитаристским мировоззрением. А рядовые бойцы - молодежь в основном. Выросли при Гитлере, мозги промыты капитально. Рабочих же более старшего возраста держали на заводах под присмотром гестапо. Старшие возраста стали призывать уже только году к 44-му, и именно тогда дисциплина стала падать.
Кроме того, солдаты вермахта были повязаны кровью, и понимали, что в случае поражения придётся отвечать вместе с гитлеровской властью за всё сотворённое.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Точнее, либерала времён штатовского фронтира, когда действительно была возможность получить равные стартовые условия. Но уже по завершении этого этапа стартовые условия будут весьма неравными, а уважение к частной собственности будет вековечным закреплением этого неравенства. Что толку из уважения к моей жизни и свободе, если социальные лифты перекрыты, и у меня только выбор из нищеты или тюрьмы?
no subject
Эти люди используют слово "коммунист" в значении "консерватор". И у них есть на то веская причина - все главные победы прошлого пришли на время СССР, да и вообще, чтобы апеллировать к реалиям более чем 90-летней давности, надо совсем от реальности отрваться.
no subject
no subject
no subject
Моя мысль такова - капитализм успешно интегрирует отдельные явления. Если понадобится, интегрирует и производственную демократию. Надо иметь целый комплекс взаимосвязанных антикапиталистических принципов.
no subject
no subject
no subject
no subject
А консерватизм-фашизм это "слепая кишка" общественной эволюции.
no subject
no subject
no subject
Врать не надо, милейший, и бред свой приписывать другим. "Консерватор" - тот, кого устраивает ТЕКУЩЕЕ положение вещей. Данилин, например, консерватор, охранитель. Зюганов - консерватор, даже не "красный" давно. Коммунистов текущее положение не устраивает. И даже положение на 56-й, 85-й, 91-й и т.д. не устраивает.
no subject
То, что вы написали, я так и называю "охранитель".
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Посмотрите на дату.
no subject
Именно так. "Консерваторы" предлагали сохранить то, что есть (революция только-только началась). "Сохранять" то, что было едва не поколение назад (а на самом деле поколение, ибо "процесс пошёл" уже в 86-м) - какой-то странный консерватизм, не находите?
no subject
Сохранять" то, что было едва не поколение назад - Это называется уже не консерватизм, а реакция.
А консерватизм - это поддержка "традиционных общественных институтов", существовавших столетичми - государства, церкви, семьи, собственности, но прежде всего общественной иерархии, иерархических структур в обществе
no subject
Даже вырванная из контекста фраза не вызывает возражений. Коммунисты действительно жили в тисках общественной необходимости. Современные либералы живут в соответствии с собственными желаниями. Примат общественных интересов над личными у коммунистов вытекает из задачи построения справедливого общества. Главенство индивидуального интереса простолюдина над интересами капиталистического общества у либералов – ложь. Либерализм – более совершенная машина социального контроля над индивидом со стороны элиты чем нацизм. Не вижу подвоха.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Какой при этом строй на дворе, и меет очень небольшое значение.
no subject
no subject
ага, так и есть, подписываюсь под каждым словом. Засуньте ваше "хочу", так надо!