puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-11-08 10:38 am

Советское


Сейчас по всей жежешке гуляет текст Широпаева "Неосоветизм".

Забавно, что Широпаев, будучи в основном по другую сторону баррикад от меня, всю свою статью посвятил развёртыванию моего давнего тезиса: "Нынешний российский режим унаследовал все пороки советского строя - но ни одной из его добродетелей".

Это я так, в порядке самолюбования. Мне ведь тоже не чужды человеческие слабости.

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2011-11-08 06:42 am (UTC)(link)
Это называется "единство классового взгляда" :-) Широпаев - на самом деле анархист, хотя вероятно считает себя правым.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-08 06:44 am (UTC)(link)
Вероятно. В Россия вообще очень многие люди считают себя теми, кем на самом деле не являются. Если на какой-то клетке написано "буйвол" - можете не сомневаться, там кто угодно, только не буйвол.

Конфуция на них нет(.

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com 2011-11-08 06:48 am (UTC)(link)
Субъективное не поспевает за объективным, обычное дело. Человеку хочется одного, а Ыдеи требуют другого, это дело в голове пытаются совместить - отсюда невроз.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-08 06:49 am (UTC)(link)
Это да. Беда в том, что одно за другим не поспевает уже не первое десятилетие.

(no subject)

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com - 2011-11-08 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 07:01 (UTC) - Expand

[identity profile] bacchusv.livejournal.com 2011-11-08 10:27 am (UTC)(link)
Мы, конечно, весьма склонны анархизму, но мы видим именно правый (либеральный), а не левый (насильственно-распределительный) путь как оптимальный для достижения общества, существующего без насилия и принуждения. Согласитесь, достаточно странно быть анархистом и "левым", в стране в которой левые маршируют под портретами Сталина, хотят законодательно определять половые отношения людей, "справедливую" норму потребления, "общественно полезный" труд, итд.

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2011-11-08 11:36 am (UTC)(link)
Разве текущие собственные убеждения зависят от среды? Т.е. если переехать в Америку, где левые выступают с высоких кафедр престижных университетов, то как-то скорректируются собственные идеи?

[identity profile] bacchusv.livejournal.com 2011-11-08 11:44 am (UTC)(link)
В данном случае речь не столько про идеи, сколько про их обозначения, "левый" и "правый" это условные ярлыки, денотирующие не столько какие-то комплексы абстрактных идей, сколько конкретных людей. Если стремиться говорить четко, то обозначения "левый" и "правый" вообще не надо использовать, такое использование как правило подталкивает к ошибочной дихотомизации. Я вот не могу сказать НД -- это право, или лево. Мы за прогресс, антиклерикализм, свободу, благополучие, что вроде как "лево", но мы также за защиту собственности и за нацию, что вроде как "право". На самом же деле понять вышеописанный перечень можно только поняв как мы логически увязываем все перечисленные концепции в последовательную структуру, а этого понять в рамках лево-правой дихотомии никак нельзя.

(no subject)

[identity profile] baizhi.livejournal.com - 2011-11-08 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bacchusv.livejournal.com - 2011-11-08 13:07 (UTC) - Expand

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com 2011-11-08 07:01 am (UTC)(link)
Умный он дядька. И весьма харизматичный. Я с ним пообщался вчера с большим удовольствием. Побольше бы людей таких широких взглядов.

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com 2011-11-08 07:01 am (UTC)(link)
Не то что на Марсе - в России бы яблони зацвели.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-08 07:02 am (UTC)(link)
Да, такие националисты, как он, или, скажем, Крылов - это явный прогресс.

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com 2011-11-08 07:08 am (UTC)(link)
Там вчера еще, Вы только в обморок не падайте, присутствовал священник, совершенно фантастически широких и прогрессивных взглядов придерживающийся.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-08 07:11 am (UTC)(link)
Одобряю, одобряю. Конечно, мало надежды, что в России появится какой-то аналог теологии освобождения, но ведь бывают же чудеса.

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 14:32 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-11-08 11:03 am (UTC)(link)
Чем же Крылов симпатичен?
Он же именно что антикоммунист.

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baizhi.livejournal.com - 2011-11-08 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] baizhi.livejournal.com - 2011-11-08 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2011-11-08 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-09 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-09 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-09 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-12 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-09 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 17:49 (UTC) - Expand

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2011-11-08 12:41 pm (UTC)(link)
Но до Гитлера им далеко.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-08 07:06 am (UTC)(link)
>по всей жежешке гуляет текст Широпаева

В моей френдленте Ваша ссылка - единственная.

>Это я так, в порядке самолюбования.

Нашли чем гордиться - совпадением взглядов с этим гадом.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-11-08 07:10 am (UTC)(link)
Ну вот, всякий человек, который заблуждается, для Вас - гад. Широпаев всего лишь отстаивает буржуазно-демократическую позицию, а для сегодняшней самодержавной России и это явный прогресс.

И почему бы не гордиться? Выведенная мной формула оказалась настолько верна, что ей следуют не только единомышленники, но и противники.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-08 07:15 am (UTC)(link)
>который заблуждается, для Вас - гад. Широпаев всего лишь отстаивает буржуазно-демократическую позицию

1) Антикоммунизм его терминален, хуже Бабылеры. С людьми, в Великой Отечественной сочувствующими власовцами, у меня, знаете ли, разногласия по аграрному вопросу - я не хочу, чтобы они ходили по нашей земле.
2) Из п.1. вытекает, что в случае гипотетического прихода его единомышленников к власти (не дай ЛММ) репрессии против коммунистов станут активнее, чем сейчас. Это Вы именуете "буржуазной демократией"?

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 07:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-08 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-08 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-08 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-08 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-11-08 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-08 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - 2011-11-08 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-08 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-12 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-tritopor.livejournal.com - 2011-11-08 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1504.livejournal.com - 2011-11-08 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bacchusv.livejournal.com - 2011-11-08 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-11-08 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bacchusv.livejournal.com - 2011-11-08 10:24 (UTC) - Expand

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-08 07:49 am (UTC)(link)
Насколько я понимаю -"гадом" он у вас считается только за высказывание антипатий к сталинизму и культу грузинской личности?=)

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-11-08 09:26 am (UTC)(link)
Он не против персонально Сталина, он против коммунистов вообще, о чем заявлял неоднократно

[identity profile] 1504.livejournal.com 2011-11-08 09:01 am (UTC)(link)
Широпаев прославился тем, что на 9 мая пиарил свой опрос на тему, будь у вас выбор в ВОВ за кого бы вы воевали - за Сталина или за Гитлера. Сам он разумеется воевал бы за Гитлера, о чём и агитировал.

И этого дядьку ты называешь умным? пуффиныч, сам то ты наверное тоже не за Сталина бы воевал, да?

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-11-08 10:08 am (UTC)(link)
дайте как пруфлинк (если это не ваша фантазия), почитаем, как он это объяснял.
Но сегодня он написал вполне здравый текст.

[identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com 2011-11-08 12:14 pm (UTC)(link)
"Они все оба неправы."

Воевать необходимо было за Учредительное Собрание.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-11-08 11:07 am (UTC)(link)
Ой, зря Вы в этого Широпаева вляпались.
Мы и так все знаем, что ЕдРо - это КПСС без коммунизма.
Лучше бы Вы критику его сделали.

[identity profile] baizhi.livejournal.com 2011-11-08 11:33 am (UTC)(link)
"Нынешний российский режим унаследовал все пороки советского строя - но ни одной из его добродетелей" - есть баянище из баянов. Но зачем на этом основании солидаризироваться с Широпаевым. Ну конечно, у него два уха, и у вас... наверное.

Но кстати это неверно. Есть два порока, которые российский режим не унаследовал: в России теперь никого не держат, и что там гражданин тихонько и не шумя у себя делает - всем наплевать. Для меня это самое важное.

[identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com) 2011-11-08 04:41 pm (UTC)(link)
сколько живу, столько и читаю, с чего вы вдруг авторство присвоили - не понятно.