puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Сейчас по всей жежешке гуляет текст Широпаева "Неосоветизм".

Забавно, что Широпаев, будучи в основном по другую сторону баррикад от меня, всю свою статью посвятил развёртыванию моего давнего тезиса: "Нынешний российский режим унаследовал все пороки советского строя - но ни одной из его добродетелей".

Это я так, в порядке самолюбования. Мне ведь тоже не чужды человеческие слабости.

Date: 2011-11-08 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Умный он дядька. И весьма харизматичный. Я с ним пообщался вчера с большим удовольствием. Побольше бы людей таких широких взглядов.

Date: 2011-11-08 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Не то что на Марсе - в России бы яблони зацвели.

Date: 2011-11-08 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, такие националисты, как он, или, скажем, Крылов - это явный прогресс.

Date: 2011-11-08 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Там вчера еще, Вы только в обморок не падайте, присутствовал священник, совершенно фантастически широких и прогрессивных взглядов придерживающийся.

Date: 2011-11-08 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Одобряю, одобряю. Конечно, мало надежды, что в России появится какой-то аналог теологии освобождения, но ведь бывают же чудеса.

Date: 2011-11-08 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Я не настолько часто сталкиваюсь со священнослужителями, чтобы позволить себе судить обо всем сословии в целом - вчера вот в первый раз за лет десять по-моему общался. Но это - отец Браун, я Вам точно говорю.

Date: 2011-11-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надо же, оказывается, в мире ещё остались какие-то основания для оптимизма.

Date: 2011-11-08 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Оснований для оптимизма нет. Есть хорошие, умные люди и это повергает в еще больший пессимизм, поскольку именно им и достаются все синяки и шишки(не кедровые) в этом мире.

Date: 2011-11-08 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но они всё же есть.

Date: 2011-11-08 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Да. Они есть. Я и сам вчера удивился.

Date: 2011-11-08 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Батюшка вчера, кстати, те же мысли примерно высказывал. Не ручаюсь за точность цитаты: "Самое омерзительное в путинизме - то, что он наследует от союза исключительно какие-то дряхлую совершенно идеологию, в духе плакатов "Пятилетке качества - рабочую гарантию, при этом безжалостно пуская под пресс все что можно потрогать руками и все чем люди могут во благо себе пользоваться". Я чуть не обмер, честное слово.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-11-08 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - Date: 2011-11-08 02:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Чем же Крылов симпатичен?
Он же именно что антикоммунист.

Date: 2011-11-08 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Важнее то, что он антиимперец.

Я ведь не собираюсь поддерживать его или призывать к этому других. Просто отмечаю, что представленная означенными персонами тенденция - прогрессивна.

Date: 2011-11-08 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Шило на мыло, не считаете?

Date: 2011-11-08 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нет, не считаю. Дело в том, что политическая позиция, которую он представляет, в принципе не может быть единственно допустимой - не может даже претендовать на это. Она подрывает монополию, а это нам и нужно.

Date: 2011-11-08 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
То есть что, чисто тактический момент? Но ведь даже у имперства (маккиавелизма) больше с коммунизмом общего, чем у национализма.

Date: 2011-11-08 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вы полагаете? По-моему, напротив, нет ничего более антикоммунистического, чем имперство.

Date: 2011-11-08 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
В теории, да. На практике, увы. Потому что коммунизм - это некая кристально-идеальная идея (что в данном случае не комплимент, а определение). А значит легко подвержен появлению всевозможных наездников и обманщиков. Что и происходило во весь 20й.

Придумайте, как защитить его от болтовни демагогов - цены Вам не будет. :)

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-11-08 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-11-09 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-11-09 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-11-09 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2011-11-12 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-11-12 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-11-09 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Важнее то, что он антиимперец.

Ничего подобного. К империалистическому Израилю, например, он довольно тепло относится. Думаю, придя к власти он скопирует оттуда сюда многие национальные и империалистические техники.

Что на самом деле произошло - это поссорились две группы националистов. Поводом послужило мушиное разногласие в идеях, раздутое до размеров слона. Причина - обычная конкуренция.

Date: 2011-11-08 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Возможно, дело в конкуренции - что нам до того? Существенно то, что эта группа националистов делает ставку на, извините за выражение, низовую субъектность. Я как-то писал об этом в статье "Национализм, которого нет" - вы её, скорее всего, читали.

Date: 2011-11-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
"Читал, но несогласен".
Споткнулся уже на третьем абзаце:

Вот, допустим, говорит некто: "Россия - для русских!". Или там: "России - русскую власть!". Мы, коммунисты, смеёмся, ибо это и в самом деле смешно. Ведь очевидно, что среди правящей элиты (и в бизнесе, и в государственном аппарате, и в силовых структурах) этнические русские составляют большинство, а другие национальности в России никаких особых преимуществ перед русскими не имеют. Так чего орать-то? (http://puffinus.livejournal.com/1097551.html)

Национализм является неэкономическим инструментом конкуренции, и как таковой интересен не столько "элитам", сколько средним слоям и пресловутым "мелким лавочникам".

Даже если считать их "низами", то ничего хорошего в такой ставке нет, т.к. она придаёт силу националистическим политикам.

А что Вы скажете о критике националистической программы (http://torbasow.livejournal.com/437390.html) КПРФ Торбасовым? В стремлении придать русским «государствообразующий статус» или в "необходимых национальных пропорциях" она ничем не отличается от идей тех националистов, которых Вы хвалите.

Date: 2011-11-08 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Считаю, Торбасов в основном прав. У КПРФ как раз та потуга на национализм, о которой я писал в процитированной статье. А в этом посте речь идёт об ином явлении. Давайте сравним.

Согласитесь, национализм КПРФ - именно что имперский (и, кстати, за "государствообразующий статус" стоит как раз эта публика). А тут другое: "Блин с ней, с империей - поживём для себя, создадим себе человеческие условия. А другие народы пусть устраиваются по-своему, нас это не касается".

КПРФ подавай традиционные ценности - а здесь они как раз отвергаются. Те националисты, о которых я говорю, отстаивают вполне современные буржуазно-демократические права и свободы.

Ну и главное - тут на первое место ставится не какая-то надчеловеческая ценность (империя ли, традиция), а благо людей.

Крылов и Широпаев мне, конечно, ни разу не друзья и не союзники. Но это не мешает мне признать, что объективно они полезны.

(no subject)

From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com - Date: 2011-11-12 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-09 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Он басни хорошие писал. "Ворона и Лисица", "Мартышка и Очки", "Квартет" например..

Date: 2011-11-09 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
это не тот Крылов.

Date: 2011-11-08 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Но до Гитлера им далеко.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 02:32 am
Powered by Dreamwidth Studios