Поясная история

[puffinus]

taki_net пишет:

Внезапно понял, что претензии "рассерженных атеистов" к паломникам у ХХС - один в один как чувства "цивилизованных гомофобов": нет, мы не против вашего существования, мы не хотим, чтобы вас снова сажали в тюрьмы [за веру/за секс - в СССР зажали и за то и за другое], но сделайте так, чтобы мы вас не видели, а то мы рассердимся.

И решил я как цивилизованный (надеюсь) атеист сформулировать свою позицию.

Лично у меня к поясопоклонникам никаких претензий нет. Хотят они поклониться какой-то тряпке (а ведь это в любом случае всего лишь тряпка), так пусть поклоняются. Власти запретить им это у меня нет, но даже если бы и была - запрещать я всё равно бы не стал. И вид этой очереди меня нисколько не оскорбляет.

Итак, к ним самим, как уже было сказано, у меня претензий нет. Но у меня есть претензии к обществу, где в начале двадцать, блджад, первого века возможна подобная дикость. А это ведь не людоеды из племени ням-ням. Это жители кагбэ европейской страны, где, на минуточку, всеобщая грамотность. Уж в школу-то они все точно ходили. А теперь готовы переться за тридевять земель и сутками стоять на морозе - чтобы поклониться какой-то тряпочке. В надежде, что это им что-то даст. А всё вместе называется Духовностью с большой буквы Ды.

Вот что паршиво. А сама-то очередь так, мелочь.

Comments

[ignatyev1969.livejournal.com]

Ну, это не один в один, конечно. Тут большая разница имеется. Ограничения для ЛГБТ суть явное мракобесие, и противоречит науке. Ограничения на верующих суть мероприятия общественно полезные и весьма желательные. Поскольку такая шумиха вокруг этой явной подделки способствует распространению невежества и предрассудков, а не научных знаний. Если уж им так хочется поклониться святыне, пусть пиздуют в этот ихний Афон на поклонение за свой счёт, а сюда возить незачем, не надо позволять. То есть никакого такого равноправия ЛГБТ и верующих, как это понимает Ваш корреспондент, быть не должно.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

По вашей логике, геи должны пиздовать в Сан-Франциско и устраивать там свой прайд.

[amphibian.livejournal.com]

А в чем же противоречие науке? Психически больных людей надо изолировать от общества - это как раз вполне научно обоснованный подход.

[yp7.livejournal.com]

А это ведь не людоеды из племени ням-ням
---
где-то рядом

[yurakolotov.livejournal.com]

Было празднование хануки на красной площади? Чорд, всё я пропускаю. Фотки хоть покажите...

[puffinus.livejournal.com]

Когда я втыкаю в жареное мясо вилку и режу его ножом - я не верю ни в нож, ни в вилку. Я ими тупо пользуюсь.

[oubique.livejournal.com]

В самой европейской столице - Риме - такие церемонии вовсе не редкость, это касается и весьма европейских Мадрида и Барселоны. Так что обвинения в какой-то исключительной дикости москвичей некорректны.
Вот нахождение в центре этой самой Москвы какого-то ближневосточного сооружения с мумией Ульянова и вызывает сомнения в европейскости столицы русских, равно как и недавние очереди в этот азиатский склеп.
Впрочем, подозреваю, что множество публики из очереди к афонской реликвии стояло, по советской привычке, в двух очередях.

[puffinus.livejournal.com]

Да я ж не говорю об исключительной дикости (сам видел, как итальянцы поклоняются цепям, в которые якобы был закован апостол Пётр). Но чужая дикость - не оправдание для нашей.

[momoti-clan.livejournal.com]

===Вот нахождение в центре этой самой Москвы какого-то ближневосточного сооружения с мумией Ульянова и вызывает сомнения в европейскости столицы русских===
А вы вспомните, в каких ещё странах существуют подобные сооружения - и всякие сомнения отпадут. Россия - НЕ европейская страна. Она, возможно, и пытается таковой быть, да не может. Органически. Не может быть европейской страна, 3/4 территории которой находятся в Азии!
А уж если говорить о столице... Москва - это даже не Россия. Это Третий Рим. А точнее - Вавилон великий. В духовном смысле.

у меня есть претензии к обществу, где в начале двадцать

[ola1979.livejournal.com]

да уж. мракобесы мля...

[puffinus.livejournal.com]

И это, разумеется, тоже.

[amphibian.livejournal.com]

Так а смысл предъявлять претензии обществу, не предложив ему альтернативы? Вера - штука иррациональная и присутствует как часть человеческой психики. Чтобы что-то сделать, нужно верить, что это получится. Вера в бога и прочая изотерика - это просто холостой ход системы. Он необходим. Нужно не бороться с ним, а втыкать передачу и ехать.

[laedel.livejournal.com]

Я прихожу к мысли, что сравнения допустимости публичных религиозных мероприятий и публичных ЛГБТ-шных мероприятий уводят разговор куда-то не туда, в сторону от проблемы.

А проблема не в их допустимости тех и других публичных мероприятий. Свобода собраний, как продолжение свободы слова, должна быть для всех, в том числе и для тех, чьи взгляды кажутся нам сколь угодно вздорными. Это нужно просто на случай неправоты большинства и правоты меньшинства по какому-либо критическим важному вопросу -- чтобы у меньшинства оставался шанс переубедить большинство.

Проблема
а) в систематическом нарушении принципа отделения церкви от государства
б) в том, что общество очень легко само скатывается к архаичному поведению и мировоззрению.

[almar-ru.livejournal.com]

у меня претензия к паломникам по сути одна. Они сами себе свой мозг гробят. А потом в результате становятся легкой добычей всяких политических шарлатанов, приводят их к власти. В результате страдают и нормальные люди.

[iwia.livejournal.com]

>запрещать я всё равно бы не стал

Запрещать не стоит, а вот провести радиоуглеродный анализ (не спрашивая согласия попов, конечно) и опубликовать результаты как можно шире - очень даже нужно.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Достаточно всего лишь вылечить их болезни, и они забудут про всякие пояса. Это конечно дороже, чем радиоуглерод, зато гуманнее.

[puffinus.livejournal.com]

Само собой.

[fumiripits.livejournal.com]

+1

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Хорошее разъяснение.

А всего-то и причина - разваленная система здравоохранения.

[silly_sad.livejournal.com]

в СССР люди не болели!!!!

[anat-baranov.livejournal.com]

Странно, что люди так переворачивают все с ног на голову. У кого есть претензии к "поясопоклонникам" (кстати, абсолютно точное название, несколько отличающее их от христиан - Иисус шел на крест вовсе не для того, чтобы люди молились потом на его кальсоны)? Какие могут быть претензии к детишкам, которые ссут в штаны? Возрастное, пройдет...
Есть лишь удивление, что такое большое количество граждан ссут в штаны в довольно половозрелом возрасте.

[amphibian.livejournal.com]

http://advocatd.livejournal.com/333910.html

[taki-net.livejournal.com]

Согласен, кстати, на 100 процентов. Если что:-)