О низости и порочности человека

[puffinus]

Мой уважаемый френд kommari заметил:

Нет сейчас в Первом мире в массовом порядке людей, готовых рискнуть оторваться от буржуазного корыта с телесериалами, айфонами и айпэдами, мафынками и домашними кинотеатрами, леди Гагой и новой фильмой про хоббитов.

Верно, но с двумя уточнениями. Во-первых, не только сейчас, во-вторых, не только в Первом мире. Человек, он, подлец, таков: считает, что жить - хорошо, а хорошо жить ещё лучше. Исключения, конечно, есть, но именно как исключения.

Среди коммунистов (в широком смысле - то есть всех, кто себя так называет) распространено заблуждение: общество двигают вперёд нравственно безупречные люди, которые благо этого общества ставят выше своего комфорта, а то и своей жизни. И революции совершают они же.

Да ничего подобного. Как природа не знает моральных категорий, так их не знает и общественный прогресс. Его движут те самые шкурные интересы и то самое потреблятство. Строго по Коржавину: "Был ты видом довольно противен, сердцем подл, но не в этом суть: исторически прогрессивен оказался твой жизненный путь". Конечно, поэт стебался над таким взглядом - но ведь ещё со времён Шекспира известно, что насмешники - хорошие пророки.

Лично я айфонами никогда не пользовался, леди Гагу не слушал, но вполне одобряю склонность людей к тому и другому. Эта склонность и движет общество вперёд. Что нисколько не умаляет ценность бескорыстия и самопожертвования.

Comments

[a-nalitik.livejournal.com]

Пусть твой малоуважаемый френд, приятель ельциноида Немцова и оторвётся от этого самого буржуазного корыта, подаст пример.

приятель ельциноида Немцова

[444ellendg.livejournal.com]

Вы это про кого ?

[iwia.livejournal.com]

>Среди коммунистов (в широком смысле - то есть всех, кто себя так называет) распространено заблуждение: общество двигают вперёд нравственно безупречные люди, которые благо этого общества ставят выше своего комфорта, а то и своей жизни. И революции совершают они же.

Это, конечно же, не так: революции (в абсолютном большинстве) совершают те, кому в них нечего терять, зато есть, что приобрести.
Много ли таких сейчас в Первом мире?

>Лично я айфонами никогда не пользовался

Я вот не далее как сегодня обзвелся - мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?

[puffinus.livejournal.com]

Не знаю. Я, например, вполне доволен обычным смартфоном "Алкатель".

[jakobin1793.livejournal.com]

>>Я вот не далее как сегодня обзвелся - мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?<<

Потреблядствуете потихоньку?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"Много ли таких сейчас в Первом мире?"

--- Очень даже много.

"Я вот не далее как сегодня обзвелся<айфоном>."

--- Что и требовалось доказать! Под личиной всякого сталиниста скрывается банальный "хипстер".

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> Много ли таких сейчас в Первом мире?

А в России таких много?

> мне уже готовиться чихнуть в мешок с отрубями или перерождение пока не так далеко зашло?

Лучше узнайте, сколько о Вас этот айфон собирает всякой информации. Отделы "К", "Э" и другие буквы вполне умеют этой информацией пользоваться.

[reincarnat.livejournal.com]

Прогресс двигает война. В том числе и социальный.
Другое дело, что увлечение корытом и айфонами создает объективные предпосылки к войне.

[darth-nexus.livejournal.com]

> леди Гагу не слушал

Неужели не у вас я видел этот клип?
http://www.youtube.com/watch?v=wXsZbkt0yqo&feature=player_embedded

[puffinus.livejournal.com]

А, ну разве только в этом смысле...

[bluxer.livejournal.com]

в принципе можно (и нужно) устраивать общество таким образом, чтобы корыстный интерес приводил к общему благу.

[yurakolotov.livejournal.com]

Ага, называется laissez faire capitalism.
Коммунисту как-то не к лицу и не по дороге.

[iwia.livejournal.com]

Да, к благу всего общества приводят сугубо корыстные интересы пролетариев.

[valery-d.livejournal.com]

почему "по определению"?

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Как это ?
Передовое, массовое (подозреваю если происхождение копнуть, то и пролетарское) искусство!

Наш же человек. С хорошим крестьянским псевдонимом. Вы так и до осуждения Маяковского можете дойти.

[yurakolotov.livejournal.com]

Как мне недавно объяснил человек существенно правее меня (ага, бывает), бескорыстие и самопожертвование тоже учитываются законами природы. В смысле, что повлиять на них нельзя, зато можно, изучив, использовать.

Не то, чтобы я воспринял его всерьёз, но что-то в этом есть.

Применительно к: а на хрена нужна революция, если люди и без неё неплохо живут? Там где плохо - другое дело... если только можно быть уверенным, что после неё будет лучше. Что-то я затруднюсь назвать такие примеры из истории...

[bisey]

*** а на хрена нужна революция, если люди и без неё неплохо живут?

Классика: "Верхи не могут, низы не хотят".

[pups-alik.livejournal.com]

На "Окьюпаи" в странах развитого мира (а до "Окьюпаев" на акции альтерглобалистов) выходят те, кому не то чтобы совсем "нечего терять"... но те, кто остро почувствовал, что над привычным им уровнем благосостояния, а равно над достигнутыми в трудной и драматической борьбе демократическими правами, нависла угроза (собственно, книгу "Западня глобализации: атака на процветание и демократию" шпигелевские журналисты Г.-П. Мартин и Х. Шуманн написали еще в 2001-м... "Шпигель" всегда славился информированностью) - "Ылита" с цепи сорвалась. Вся движуха в Европе и Штатах на то, собственно, и направлена, чтобы удержать достигнутые рубежи... защитить welfare state, а оно таки имелось во всех странах "Старой Европы", в Канаде и даже в Штатах при самых консервативных администрациях - другое дело, что степень дирижизма варьировалась - от демонтажа в угоду финансовой мафии. Пока - ПОКА - это движуха оборонительная, но вполне может и радикализоваться.

[yurakolotov.livejournal.com]

Год назад, когда у нас были "палаточники" (местные оккупаи), они в основном сидели в кафешках, а в палатках сношались, а вокруг палаток мусорили, и была вся эта движуха летом, потому что питалась студентами, которым летом по любому делать нечего.
Как-то так.

[maysuryan.livejournal.com]

1. В природе "моральные" нормы поведения существуют точно так же, как и в человеческом обществе. Только в природе они действуют в основном (хотя и не только) между особями одного и того же вида (а в обществе - в основном между людьми одной и той же социальной группы). Если хотите простейший пример "морального" поведения в природе: признавая своё поражение в драке, собака подставляет псу-противнику своё самое уязвимое место - горло. И противник, вместо того, чтобы вцепиться в него и загрызть её насмерть, прекращает бой. Разумеется, эта норма поведения заложена отбором, наследственно, в интересах выживания вида, и человек с его выдумкой и фантазией вывел т.н. "бойцовые" породы собак, на которых это правило не действует (ротвейлеры, питбули и пр.). Но это моральное уродство уже не на совести природы. :)

2. В генетику человека "моральные" нормы поведения заложены точно так же, как и в любой другой организм, в интересах выживания вида. Именно в этом смысле следует понимать удивление Канта по поводу звездного неба над головой и т. д. Он не понимал, кто ему диктует некоторые нормы поведения, не догадываясь, что они заложены естественным отбором. Это, конечно, касается чисто биологического уровня "морали", а не классового, который, само собой, заложен социально, а не генетически.

3. Возвращаясь к истории, построить общество только на алчности, корысти и пр. уже пытались, хотя бы в 1991-1993 годах. И что же? А ничего не вышло, всё стало стремительно разваливаться и рассыпаться. И продолжает активно разваливаться сейчас. Чтобы общество могло жить, нужны "моральные" качества. Как минимум, они должны быть у правящей прослойки (вот как у революционеров после 1917 года они были).

[rosen12.livejournal.com]

"Был ты видом довольно противен, сердцем подл, но не в этом суть: исторически прогрессивен оказался твой жизненный путь"

А потом из таких вот исторически прогрессивных руками - ногами, графинами с водой выбивали показания о том что они являются троцкистки - бухаринскими извергами хотя на самом деле они были всего лишь высокопоставленными совковыми ворами, вполне себе политически честными http://istor-vestnik.org.ua/396/

[void-am.livejournal.com]

"Как природа не знает моральных категорий, так их не знает и общественный прогресс." - отнюдь.
Мораль - опыт прогресса обезьяньего стада. Поэтому наши "высокоопытные" товарищи ощущают себя на переднем крае прогресса.

Но какой смешной парадокс: мораль, совершенствование общественных практик не является единственно возможным направлением прогресса. Возможно делать когти острее (оружие), бегать быстрее (транспорт), выглядеть привлекательнее (реклама). Совершенствование по этим линиям не делает общество (как минимум, сразу) менее "обезьянным". Однако совершенствование по данным направлениям рано или поздно упирается в предел возможностей, перешагнуть через который можно эксплуатацией возможностей совершенно новых людей. Так возникает потребность в большем кругозоре, большей рефлексии с моралью, и т.д.

[444ellendg.livejournal.com]

А,на хрен он нужен вообще этот айфон ?! Ну-комп,ну-ноутбук ! Но зачем городить баррикаду из разного ненужного электронного хлама ?! Задалбали все эти девайсы,особенно на фоне почти остановившегося прогреса,во всех прочих областях(в частности,в области замены двигателя внутреннего сгорания)