puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

По наводке [livejournal.com profile] kolobok1973.

Обсуждение переписи в блогах и просто в компаниях: ужас.
«Не пускать переписчиков, кому это надо, не дадим вторгаться, частная информация, покажем фигу, назовем себя эльфами и орками»
.
Правда, ужас. Стыд и срам.
Получается, нации нет. Была ли? Не знаю. Сейчас нет. Или распадается на глазах, с глупыми шуточками про эльфов, с глупыми жалобами на то, что студентов силком гонят.


Забавно, что текст называется "Люди и эльфы". При том, что его автор, похоже - яркий пример эльфа.

"Получается, нации нет", - пишет он с таким видом, словно это для кого-то может быть новостью. Ну конечно, нет. А откуда ей взяться-то?

Нация, господа-товарищи - это система связей между гражданами. Нация - это их самоорганизация, та сила, с которой вынуждена считаться власть и которая эту власть порождает. Нацию создают граждане - а она, в свою очередь, делает их гражданами.

Вы видите в России что-нибудь хоть отдалённо похожее? Я - нет.

У нас есть государство, и есть все остальные - аморфная масса. Структурировать эту массу, придать ей какую-то форму может только государство - и оно зорко оберегает свою монополию. Это что угодно, только не нация.

Так что никаких "общественных, национальных" дел у нас быть не может. И перепись - дело чисто государственное, больше ничьё. И студенты ведут себя совершенно правильно: они ж не идиоты, чтобы хоть пальцем шевелить ради государства. Само-то государство для них что-нибудь сделало? Ну и вот.

Так что любые разговоры о гражданской сознательности в России не имеют смысла. Сперва нужно стать гражданами.

А стать гражданами, не уничтожив это государство - невозможно.

Date: 2010-10-19 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Национальное дело может быть а именно -- создание нации. Для начала :) Обретение понимания своего коллективного места в мире выходящее за "Ууу мы американцам покажем".

Date: 2010-10-19 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Может, да - но только вопреки яростному сопротивлению государства.

Date: 2010-10-19 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
это Денис Драгунский

Date: 2010-10-19 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А, понятно.

Date: 2010-10-19 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Конечно, этому государству нация совершенно ни к чему. Тем смешнее видеть как перепись пытаются выдать за элемент нац.билдинга.

Date: 2010-10-19 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pashaman.livejournal.com
какая нахуй нация в "многонациональной стране"(с) ?!

Date: 2010-10-19 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Смешно, только смех получается невесёлый.

Date: 2010-10-19 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
На самом деле она не многонациональная, а многоэтническая - но это вообще из другой оперы. А нации как явления политического у нас нет.

Date: 2010-10-19 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pashaman.livejournal.com
Ну, так Предводитель Дворян говорит о своей вотчине, так что копирайт :)

Date: 2010-10-19 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lgdanko.livejournal.com
Позвольте с Вами полностью согласиться в этом вопросе. Что я весьма редко делаю. Не взирая на разные разногласия. Но в данном случае не могу не выразить согласия с Вами!

Date: 2010-10-19 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Рад).

Date: 2010-10-20 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мило:).

Date: 2010-10-20 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] arsilnik.livejournal.com
согласен. и перепись будто специально устроили, чтобы это продемонстрировать.

Date: 2010-10-20 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
Только строить нацию по закрытому типу, аля 19 век, с Никиткой Михалковым на коне уже поздно. Нужно свое место в новой Европе занимать. Нужно не нынешнее государство демонтировать, что приведет к разгулу анархического бандитизма, как в 90-е, а всеми силами проникать в него, старться, толкаться локтями писать доносы, занимать лучшие места и при это видеть ориентир "создание новой нации".

Date: 2010-10-20 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com
я сказал что еврей.

Date: 2010-10-20 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
про студентов и перепись http://www.perepis-2010.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=message&FID=4&TID=184&MID=1742#message1742
Очень познавательно.
З,Ы.Это конец истории,но там выше с начала тоже мило.

Date: 2010-10-20 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Узнаю тебя, моя Россия"(с).

Пожалуй, пропиарю.

Date: 2010-10-20 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] interviwer.livejournal.com
все правильно написал.
я тоже не вижу вокруг себя нации. вижу лишь атомизированных индивидов. и это печально.

Date: 2010-10-20 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Печально, конечно - но ведь никакая нация не рождается сразу.

Date: 2010-10-21 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
по конституции РФ - многонациональная,
причём в конституции СССР 1977 г - тоже

Date: 2010-10-21 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да я же объясняю: в конституции может говориться всё, что угодно. Но те "национальности", о которых там идёт речь, на самом деле - этносы. Нация - это совершенно другое.

Эх, трижды прав был Конфуций насчёт исправления имён(.

Date: 2010-10-23 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] victor-korb.livejournal.com
Сам собой просится авторский перепост в Новую Россию! Найди пару минут, добавь, пожалуйста, в "Публикации".

Надеюсь, скоро окончательно оклемаюсь и тоже доберусь до оживления этого "сборочного" проекта. Вот еще бы попытаться сформировать ядро его актива хотя бы из 5-15 человечков уровня Федосеева, Скобова!..

Date: 2010-10-23 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ок, скоро сделаю.

Date: 2010-10-23 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Что-то сайт меня не признаёт.

Date: 2010-10-24 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
вроде уже 20 лет как пихаетесь локтями и пишете доносы. как успехи?

Date: 2010-10-24 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
Сетевым троллям делать тут нечего!

Date: 2010-11-15 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Нация, господа-товарищи - это система связей между гражданами. Нация - это их самоорганизация, та сила, с которой вынуждена считаться власть и которая эту власть порождает. Нацию создают граждане - а она, в свою очередь, делает их гражданами.

Определение чисто либеральное - и в написанном Лениным "Марксизме и право наций на самоопределение", и в горячо одобренном им сталинском "Марксизме и национальном вопросе" признаки нации совсем другие

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 04:35 am
Powered by Dreamwidth Studios