puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Досмотрел я эту вашу "Игру престолов". Ничто так, жызненна.

Из всех персонажей особенно доставляет аристократ-карлик. Пожалуй, самый живой и яркий - и он, как я слышал, альтер эго самого Джорджа Мартина.



А вот его брат-акробат смотрится как-то маловыразительно. Хотя не знаю, это ведь только первая часть - может, в дальнейшем его характер и раскроется.

Кстати, в фильме очень хорошо показано, какая это опасная штука - слепая, бездумная принципиальность. Когда думаешь только о своих правилах, а не о живых людях. Вот главгерой, например, изо всех сил старался остаться верным и своим принципам, и своему королю. В итоге заварил такую кашу, которая стоила жизни и королю, и ему самому, а в перспективе - многим другим, тысячи их.

Буду ждать продолжения. И книжку надо будет почитать.

Date: 2011-06-22 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] laiarel.livejournal.com
Ух.
Надо тоже досмотреть, ибо карлик тоже впечатлил, но выводов таких пока не нарисовалось.

Date: 2011-06-22 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Джейме-то на самом деле крутой и бескорыстный герой, который в благодарность за свой подвиг получил только сомнительную репутацию - причём ещё до начала действия фильма (и до начала сюжета книг). Хотя помучиться ему тоже придётся, как, впрочем, почти всем там.

А Эддард - тот да, редкой, гм, принципиальности человек. Кто б ему ещё ума дал... А ведь пытались дать - тот же лорд Бейлиш и пытался. Но Эддард не взял.

Date: 2011-06-22 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"Вот главгерой, например, изо всех сил старался остаться верным и своим принципам"
Это кто?

Date: 2011-06-22 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Книги гораздо лучше.
Фильм получился "э". На раз посмотреть.
Я об этом, впрочем, писал у себя - было ожидаемо. И, если честно, получилось в чём-то лучше, чем могло быть. А в чём-то и хуже намного.

Жаль, если Мартин, увлёкшись фильмом, забудет писать продолжения.

Date: 2011-06-22 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Эддард Старк / Шон Бин

Date: 2011-06-22 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну, положим, он не только тот свой подвиг совершил. Сбросить с башни маленького мальчика - невелика заслуга.

Я бы сказал - на основе книг, по крайней мере - что Мартин его изо всех сил хотел сделать сильно отрицательным, но Джейме за генерала выскочил не послушался. Кажется, в третьей книге он начинает делаться симпатичным.

Date: 2011-06-22 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Dance with Dragons написан, отпечатан и будет в магазинах в июле.

Date: 2011-06-22 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zlojpes.livejournal.com
Книжку, конечно, нужно. Но негодяй Мартин умело поджаривает читателей на аццком огне, ибо конца и краю этой саге не видать. И последняя книга, как назло, закончилась на самом интересном месте!

Date: 2011-06-22 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Ну, Бран оказался не в то время не в том месте. Выглядит это некрасиво, но цена вопроса оказалась весьма велика.

А вот спасение города от гибели - это заслуга уже по любым меркам.

Да, постепенно он улучшается, факт.

Date: 2011-06-22 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Почитайте.
На самом деле кроме Старков - и то не всех - нормальные люди только Дейенерис, Клиган-Пес да Полумуж. Ну и на голову удареная Рыцарша.
Нельзя быть чутка принципиальным - иначе начинается реал политик с поеданием младенцев в прямом смысле.
Собственно поэтому Эддард не сел на Железный трон и не завалил всех Ланнистеров на хрен за убийство Таргариенских детишек.

Date: 2011-06-22 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Досмотреть всяко стоит.

Date: 2011-06-22 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну, насчёт "помучиться" - см. рассказ "Глумление над Джорджем Мартином":).

Date: 2011-06-22 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да, надо сравнить с книгами.

Date: 2011-06-22 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
да где же он гг?

Date: 2011-06-22 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
По крайней мере, по фильму создаётся впечатление, что всё вращается вокруг него.

Date: 2011-06-22 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Ааа..
Просто мне так не показалось. Тут что то вроде космооперы,чтоле,где нет гг,но есть противостоящие группировки. Мне вот симпатичен Тирион Ланистер

Date: 2011-06-22 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мне, кстати, тоже).

Date: 2011-06-22 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Да Старки умственно отсталые все поголовно. А что не так с Варисом? Или даже с Литтлфингером?

Завидую!

Date: 2011-06-22 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamstalk.livejournal.com
Как человеку, который первый раз будет читать Мартина.
Я-то уже пятую книгу жду.
Порядок чтения, русский бумажный перевод каждой из четырех изданных книг обычно разбит на два тома -
1 Игра престолов (Game of Thrones)
2 Битва королнй (Clash of Kings)
3Буря мечей (Storm of Swords)
4 Пир Стервятников или Пир Воронов (Feast for Crows)
5 Танец с Драконами (Dane with Dragons) - еще не продается, и еще нет русского перевода!

Re: Завидую!

Date: 2011-06-22 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Спасибо за инфу).

Date: 2011-06-22 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] laiarel.livejournal.com
Выкрою время и буду заваливать ленту комментариями))

Date: 2011-06-22 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Бужу ждать).

Date: 2011-06-22 10:58 pm (UTC)

Date: 2011-06-23 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Варис предал минимум трех десниц - Джона Арена, Эддарда Старка и Тайвина Ланистера, трех королей и т.д.
Офигенный слуга государства и начальник шпиенов, я считаю.
Собственно стратегия поддержки победителя, интересно который по счету победитель догадается, что он следующий?
Мизинец чуть более скользкая гнида, собственно кроме предательства Эддарда у него убийство вдовы Арена и захват Орлиного гнезда.
***
За Старков - по вашему если люди держат слово и ожидают того же от окружающих они идиоты? Проявляющие милосердие идиоты? Ланнистеры, Грейджои, Фреи, южане - всех надо было под топор, по вашему?

Date: 2011-06-23 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Но желательно по-английски. :)
Мне страшно подумать, какую кашу из этого могут сделать бабельфишные переводчики.

Re: Завидую!

Date: 2011-06-23 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
И - читаемый перевод? Или как всё, что переводилось из фэнтези в последние 20 лет (читай: всегда)?
From: [identity profile] urrik81.livejournal.com
Так что духу и букве соответствует.
А эпопею так и не дочитал - у автора кончились симпатичные мне персонажи - мясник он а не автор :)

Re: Завидую!

Date: 2011-06-23 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] dreamstalk.livejournal.com
Хороший.

Date: 2011-06-23 09:41 am (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Интересу ради - а как, по твоему, следовало поступить Эддарду при таком раскладе?

Date: 2011-06-23 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] bacchusv.livejournal.com
Арена Варис не предавал, в ситуации со Старком Вариса уделал Бейлиш (Варис не знал и не мог повлиять на договоренности с городской стражей), а Тайвина не очень жалко. Лиза Арен, отравившая муженька и собиравшаяся скинуть Сансу в приступе истерики смерти тоже вполне заслуживала.

Варис и Бейлиш, безусловно, не исполнены добра и милосердия, но они не являются ни патологически злыми как Церсея или Грегор, ни патологически гордыми как Тайвин и Джейми до ампутации и при этом достаточно умны и дальновидны. По факту, Нед куда большее кровопролитие вызвал, чем Бейлиш -- причем будучи полностью информирован о последствиях своих действий. Я уж не говорю про младшего Клигана, на руках которого куда больше крови, чем у того же Бейлиша. Я забыл ещё Дорана Мартелла, он тоже неплох.

Про Старков -- я совсем не про милосердие и держание слова, а про интеллектуальные способности. Санса, Арья, Бран допустим ещё дети совсем, их идиотическое поведение объяснимо возрастом, только Санса потихоньку умнеетв последней книге. Но Робб-то взрослый парень, а не соображает вообще, что с отсылкой Грейджоя, что с женитьбой. Ожидать от окружающих, что они будут себя вести так же как ты себя ведешь -- идиотизм, окружающие же не клоны тебя.
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Говорят, и в самом деле мясник, и даже пародируют).

А характер Джейми стал более-менее прорисовываться только в последней серии, в разговоре со Старкихой.

Date: 2011-06-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Эддарду - не знаю, чужая душа потёмки. Я знаю, какой логикой руководствовался бы я на его месте. Я бы рассуждал примерно так:

"Неважно, насколько по-человечески хорош король Роберт, как и неважно, какие у него есть права на престол (и есть ли хоть какие-то). Важно то, что, пока он сидит на троне, люди в Семи королевствах работают и торгуют, а не убивают друг друга. Нужно, чтобы так оставалось и после его смерти. И обеспечить это должен я - я ж как-никак Десница. Если раскрыть происхождение детей королевы - что получится? Окажется, что какого-то определённого и неоспоримого преемника у Роберта нет. При таком раскладе после его смерти Станнис и Ренли наверняка вспретенднут на трон. С другой стороны, Ланнистеры тоже вряд ли смирятся с отстранением от власти - а они очень богаты и могущественны. И пойдёт резня по всей стране".

Как-то так.

Date: 2011-06-23 03:11 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
ммммм
ты теряешь ещё кусок смысла
в средневековой картине мира (и в картине мира Эддарда) благополучие всей земли напрямую зависит от "правильности" короля. Т.е. если на престоле кто-то левый, то это сродни проклятью на всю страну.

И второй кусок - если поддержать Джоффри, то фактически от его имени будут править Ланнистеры, и то бы ещё полбеды - потому что сам Джоффри тоже не подарок, а против королевского "я так хочу" сложно что-то сделать.

Date: 2011-06-23 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Т.е. если на престоле кто-то левый, то это сродни проклятью на всю страну".

Так ведь сам же Эддард в молодости и помог посадить на трон "кого-то левого")

"а против королевского "я так хочу" сложно что-то сделать"

Это смотря кому. Я-то, во-первых, Десница, во-вторых, королевский тесть, а в-третьих, всегда могу опереться на верный мне Север. Этого хватит, чтобы вынудить Ланнистеров к уступкам и удержать нашего рубаху-парня, как я его называю, нашего королька от чрезмерных проявлений дури и отмороженности.

Date: 2011-06-23 03:20 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
Посадить на трон он помог кого-то правого:) потому что тогдашний король оказался сумасшедшим-пиромантом, а Роберт Баратеон - старший одного из древнейших домов

Там дальше в книге красиво расписано правление Джоффри. Который кладёт с пробором на мать, деда-Ланнистера, здравый смысл и личную выгоду вместе взятые. Да и до того себя проявил - как минимум в эпизоде с убийством волчицы.

Date: 2011-06-23 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да это и по фильму видно - отморозок наподобие Калигулы.

Date: 2011-06-23 05:12 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
а кто такой Калигула и чего он успел натворить?

Date: 2011-06-23 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
 Товарищ за неполные четыре года правления успел насовершать весьма эпично (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B0):).

Date: 2011-06-23 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] asocio.livejournal.com
Книжку! Книжку-то и надо было сначала читать!

Date: 2011-06-23 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Теперь уже поздно. Завтра вот, наверное, куплю - и...

Date: 2011-06-23 06:03 pm (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
так и не поняла, что из всего этого можно считать эпичным деянием а не нормой для гадюшника того времени и места

Re: Завидую!

Date: 2011-06-24 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] vospit.livejournal.com
Если позволите, уточню вики-ссылкой: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8C_%D0%9B%D1%8C%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D1%8F
Тоже с нетерпением жду следующей книги. :)
(Конечно, надо сначала б читать, а только потоом смотреть...)

Re: Завидую!

Date: 2011-06-24 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Надо, увы - но у меня так не получится. Я уже смотрел.

Date: 2011-06-24 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com
Фильм хороший, ага. Честь и хвала режиссеру и сценаристу, что сумели сделать фильм максимально близким к книге, и при этом не скатиться в нудятину, характерную для over 9000 саг.
Если же кого-нибудь интересует мое мнение по просмотренному/прочитанному, то оно выражается ровно в одном предложении: "Отряд пережил множество интересных и захватывающих приключений, после чего все умерли" :)

Date: 2011-06-24 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну, в фильме-то пока ещё не все:).
From: [identity profile] urrik81.livejournal.com
Ну у автора подход очень интересный в этом смысле, он придерживает раскрытие характера персонажа до гибели предыдущих ГГ :) Как сериальщику, ему равных пока не видел - очень качественный подход к развитию сюжета.
Единственное, что расстроило - если в начале эпопея была псевдоисторическим романом с элементами мистики/фентези, то в конце строго наоборот. Ну по крайней мере по ощущениям.

Date: 2011-06-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com
Ключевое слово - "пока" :) Это ж сага, а в саге все умирают, это закон жанра

Date: 2011-06-24 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryhorse.livejournal.com
В третьей части появятся лефтиши - Одичалые и Братство без знамён :)

Date: 2011-06-24 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Будем посмотреть:).

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 01:17 am
Powered by Dreamwidth Studios