Брачное

[puffinus]

blanqi пишет:

Идеальная цель коммунизма - "брак по любви", очищенный от наносного, экономического, бытового, когда единственным поводом остаётся любовь...
...И вот в эти-то мечты о вечном и прекрасном люди включили обоснование брака. Следовательно, и сам брак, в немалой степени, является формой идеала. Не сделкой и регуляцией, но идеалом, аффектом, страстью. Сама форма выкована чувством!

Это чрезвычайно распространённая ошибка: экстраполировать то, что ты видишь вокруг себя, на все страны и все эпохи. Раз мы живём при каком-то установлении, и отцы наши при нём жили, и деды - значит, оно вечное. Как в средние века художники рисовали древних греков и римлян не в античных одеждах, а в средневековых.

Это, конечно, логично: воображать будущее можно только исходя из настоящего. Чего нет в реальности, того и в уме быть не может. В представлении троглодита идеальное жилище - просторная, тёплая и удобная пещера. Но всё же, но всё же...

Любовь, конечно, замечательная штука - из неё даже можно сварить варенье, надо только добавить сахару и ягод. Допустим, двум людям хорошо вместе - так почему бы им вместе не быть? Заметьте, я ни слова не говорю о том, какого пола эти люди. А если эти отношения стали им в тягость, то почему бы им не расстаться?

А если, скажем, людям хорошо не вдвоём, а втроём? Вчетвером? Вдесятером? Разумеется, современная буржуазная мораль осуждает подобное, но даже меня моралистом не назовёшь, а уж blanqi и подавно. Если они хотят и могут давать друг другу радость и счастье, так и на здоровье.

Но брак-то тут при чём? Конечно, в современном обществе он необходим - его порождает необходимость сотрудничества, основанного на разделении обязанностей. Но мы-то говорим об обществе коммунистическом, где на смену необходимости придёт свобода.

Так зачем же нам цепляться за архаичный институт брака?

Comments

[-steppenwolf.livejournal.com]

Допустим хорошо больше чем вдвоём.
для секса необходимы минимум два человека.
но каждый новый партнер вносит в отношения элемент неустойчивости, мозгопробивание увеличивается.
следовательно максимально устойчивой является ячейка из двух людей.

[puffinus.livejournal.com]

Ну, если такая ячейка максимально устойчива - то она и сама собой сохранится. Но останется ли она именно "ячейкой", если в ней не будет экономической необходимости?

[puffinus.livejournal.com]

С другой стороны, такая парная ячейка порождает собственническое отношение к апртнёру и ревность - что не есть хорошо.

[rsokolov.livejournal.com]

Меня не перестает удивлять это настойчивое желание избавиться от "экономической необходимости".

Муж капусту рубит, жена щи помешивает - основан ли этот союз на экономической необходимости? Как будет выглядеть процесс варки щей в отсутствие экономической необходимости? Ну, если забыть на секунду о роботах?

[puffinus.livejournal.com]

А зачем о них забывать?

[i-ddragon.livejournal.com]

>>для секса необходимы минимум два человека.
Архаичные у вас представления о сексе.

[rsokolov.livejournal.com]

Нет, конечно же, не надо о роботах забывать ни на секунду.

[puffinus.livejournal.com]

А также о прочей технике - от компьютеров до электробритв.

[hoopoe.livejournal.com]

Максимально устойчива ячейка из одного человека.

[puffinus.livejournal.com]

Кстати, да.

[rsokolov.livejournal.com]

У меня создается впечатление, что в обществе вашей мечты всякая кооперация между людьми будет невыгодна - всю работу будут делать роботы или повелители роботов. Но почему такое общественное устройство следует называть "социализмом" - для меня загадка.

P.S. "Man—every man—is an end in himself, not the means to the ends of others. He must exist for his own sake, neither sacrificing himself to others nor sacrificing others to himself."

Угадаете автора цитаты?

[alexpobezinsky.livejournal.com]

Еще максимальней по устойчивости - один человек - евнух ( М и Ж -не важно).

[i-ddragon.livejournal.com]

Хотя с другой стороны легенда об идеальных андрогинах, распавшихся на пары, появилась наверняка не случайно.

[aerys.livejournal.com]

Алиса, что ли?

[puffinus.livejournal.com]

Но это же легенда. А если такие пары и в самом деле есть - так пусть соединяются, кому от этого будет хуже?

[igeid.livejournal.com]

Так институт брака уже отмирает в развитых странах. Например, в Европе. По официальной статистике самый распространенный вариант семьи в Германии - один человек. Это не значит, что люди дрочат в одиночестве:). Просто отношения не регистрируются в большинстве случаев. Так меньше гемороя захотели пожили вместе, захотели разошлись без проблем.
Такая ситуация возникла потому что:
- женщины в большинстве материально не зависят от мужчин и поэтому не держаться за них и их не удерживают всеми правдами и неправдами в семье
- нет квартирного вопроса. Если у тебя нет денег для того, чтобы снимать квартиру, а она тебе стала нужна (ушел от мужа или жены и покинул их квартиру), тебе снимет ее государство как неимущему. Кроме того, есть так называемые убежища для женщин, страдающих от семейного насилия. Там женщина может жить пока не сняла квартиру за гос. счет.
Так что семья это архаичный юридический институт, имеющий привязку к определенным социальным отношениям: экономической зависимости женщин от мужчин и сложности раздела семейного хозяйства (в современной российской версии общей квартиры).
Вообще, если вспомнить классиков, семья появилась вместе с частной собственностью. Собственик хотел пасти свою женщину, чтобы она трахалась только с ним и дети были гарантированно:) от него, чтобы передать наследникам «все нажитое непосильным трудом».

[aerys.livejournal.com]

Брак - это моногамный союз, основанный на любви, верности, взаимопомощи, и желательно - духовной общности.
Обязательным он, конечно, в будущем быть не может - но почему его не сохранить для желающих?
Иначе - зачем же нам цепляться за архаичные институты любви, родства, дружбы когда все люди братья и сестры, все взаимозаменяемы. Какая разница?
Моя самая любимая антиутопия - "День совершенства" Айры Левина, там именно такие винтики затачивали.

[rsokolov.livejournal.com]

ага.

[blau-kraehe.livejournal.com]

Угу, а безработные в Германии вообще не имеют права на сексуальные отношения - с них сразу снимут пособие и заставят платить партнера, причем вне зависимости, зарегистрирован брак или нет и уже даже живут они вместе реально или нет.
Так что безработные придерживаются строгих нрвственных правил. Дрочат в одиночку.

Ну и в убежищах для женщин уже надо за каждый день платить охрененную сумму.
А так все верно.

[puffinus.livejournal.com]

Именно так! Семья отмирает уже при капитализме - а тут вдруг нам предлагают при коммунизме возродить её.

[blau-kraehe.livejournal.com]

а почему же бланки не моралист? Самый натуральный.
Все должно быть покрашено, подстрижено и посыпано песком. Дети в полной собственности родителей, девушки должны быть красивыми и вдохновлять мужчин, женщины должны вообще знать свое место, никакого гомосексуализьму и вообще все должно быть ПРАВИЛЬНО.

[puffinus.livejournal.com]

Да я же не предлагаю запретить что-то. Но дружбу, например, общество не регистрирует, а если друзья поссорятся, то им не нужно выполнять никаких формальностей для прекращения дружбы. Почему с любовью должно быть иначе?

[puffinus.livejournal.com]

С одной стороны, похоже на то. А с другой, моралист-ницшеанец - это как еврей-эсэсовец.

[igeid.livejournal.com]

Не понял про безработных. В Германии полно семей, где и муж и жена безработные. Им обоим платят платят. Другой вопрос, если один из членов семьи работает, а другой безработный, то ему пособия не платят. Поэтому многие безработные не оформляют отношения с работающими, чтобы не терять пособие. Просто живут вместе де факто.
Что касается платы за убежище, социальщики скорее всего не платят, как и квартплату вообще.

[aerys.livejournal.com]

Андреев в "Розе мира" всякие красивые обряды предлагал для регистрации и прекращения дружбы, любви и и связи.