puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2012-05-29 08:15 am
Entry tags:

Вехи-2, или Бесплатных завтраков не бывает


Эту статью Пионтковского вы, наверное, уже читали. Но я сейчас не о самой статье, а о тех цитатах либеральных авторов, которые в ней приводятся.

Вчера я приняла очень непростое решение для себя — первый раз с 24 декабря не пойти на митинг. Приняла это решение, скажу откровенно, так как знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка...И не надо надеяться, что что-то рассосется и утихомирится. Вчера стало понятно, что люди будут приходить снова и снова, даже в собственный выходной. Но только если вначале это были «Акунины», «Парфеновы», то кончится это «Максимами Тесаками». Я этого не хочу! Я хочу мирной спокойной жизни в демократическом государстве!...
Исчезает, постепенно рассасывается объем нормальных, законопослушных добропорядочных граждан, которые хотели бы отстаивать свои права и хотели бы делать это в рамках закона...Что несомненно ведет и к тому, что страна перестает развиваться, перестает мыслить..

Что мы имеем, господа и товарищи? А имеем мы вот что: наша либеральная публика чертовски деградировала даже по сравнению с тем, что представляла собой в начале прошлого века. Хотя и тогда это были те ещё титаны и корифеи.

Но в первую русскую революцию, по крайней мере, понадобились баррикады, стрельба-пальба и куча трупов, чтобы законопослушные и благонамеренные наделали в штанишки и истошно завопили: "Городовой, городовой!". Знаменитый сборник "Вехи" и был этим воплем, отлитым в граните.

Чтобы напугать их нынешних наследников, ничего этого не требуется. Достаточно появления на акции пацанов из предместий - чудовищ, которые насилуют стариков, убивают женщин и не платят налоги. Для этой публики даже тишайший, кротчайший Удальцов - Сталин, Берия и Гулаг в одном флаконе.

Знаете, я люблю парадоксы. Но когда люди во всю глотку требуют демократии и одновременно до усрачки оной демократии боятся - это не парадокс, это взаимоисключающие параграфы. Вы бы уж определились как-нибудь.

Между прочим, обращаю ваше просвещённое внимание на уже приведённую цитату из мадмуазель Собчак: "Я хочу мирной спокойной жизни в демократическом государстве!". Да кто же этого, как и большой, но чистой любви, не хочет? Но если человек желает такой жизни - он должен купить её. Купить ценой борьбы, сопротивления, уличных акций. В том числе и совместно с теми людьми, которые тебе не симпатичны, но обладают точно такими же гражданскими правами. Вряд ли Ксения свет Анатольевна возмущается, когда после вечера в престижном ресторане официант приносит ей счёт (ну пусть не ей, а её мужчине - что это меняет?).

Я, конечно, не отрицаю, что есть в России и настоящие либералы. Но большинство из тех, кто называет себя так - это, по выражению Троцкого, монархисты, которые хотят монархии без Распутина. А монархия отвечает: "Берите меня такой, какая я есть".

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2012-05-29 04:32 am (UTC)(link)
Тут парадокс несколько в другом: если бы большинство населения России было реально готово к революции, то никакой революции не понадобилось бы. Россия - не Ливия. Пока еще.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-29 04:36 am (UTC)(link)
С первой фразой согласен, но этот парадокс вообще универсален: "Россию" в нём можно заменить на любую страну.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 04:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2012-05-29 04:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 04:50 (UTC) - Expand

[identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com 2012-05-29 04:45 am (UTC)(link)
А "Максим Тесак" уже кагбе и нечеловек. Человеки это только акунины-хуюнины.
"Демократия это власть демократов". А кто такие демократы? Это те, кто назначил себя демократом через еврейские СМИ.
Ну да, собственно, все это сразу было понятно. "Масквачи"-парядачные, "потцаны из предместий".
Сами уже не рады что начали цирк по заказу из АП.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-29 04:46 am (UTC)(link)
"Демократия это власть демократов" - двадцать лет назад подобный бред был весьма распространён. Но уж за эти годы стоило чему-то научиться.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-30 00:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2012-05-30 00:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-30 01:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-30 01:12 (UTC) - Expand

[identity profile] eyra-0501.livejournal.com 2012-05-29 04:45 am (UTC)(link)
"Для этой публики даже тишайший, кротчайший Удальцов - Сталин, Берия и Гулаг в одном флаконе" (с)

Вот это понять совершенно невозможно. Впрочем, такое отношение характерно для очень узкой... ну, вот именно, что прослойки.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-29 04:47 am (UTC)(link)
Численно - да, узкой, но идейно до сих пор ещё влиятельной.

[identity profile] haspar-arnery.livejournal.com 2012-05-29 04:53 am (UTC)(link)
Кроме Александра Скобова, который больше похож на левого сильно ушедшего вправо, либералов у нас и нет)))

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-29 04:54 am (UTC)(link)
А тот же Пионтковский?)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-29 12:04 pm (UTC)(link)
Так Александр Валерьевич себя декларирует идейным наследником эсеров - не мироновских; ТЕХ.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-29 05:11 am (UTC)(link)
>Но в первую русскую революцию, по крайней мере, понадобились баррикады, стрельба-пальба и куча трупов, чтобы законопослушные и благонамеренные наделали в штанишки и истошно завопили: "Городовой, городовой!". Знаменитый сборник "Вехи" и был этим воплем, отлитым в граните.
Чтобы напугать их нынешних наследников, ничего этого не требуется. Достаточно появления на акции пацанов из предместий - чудовищ, которые насилуют стариков, убивают женщин и не платят налоги. Для этой публики даже тишайший, кротчайший Удальцов - Сталин, Берия и Гулаг в одном флаконе.

Дело не в испуге, а в другом: с царским режимом у тогдашних либералов различия были (царизм представлял помещиков, они - буржуазию), сейчас же у власти и в либеральной "оппозиции" - представители одного класса, разногласия между которыми носят сугубо второстепенный характер и совершенно исчезнут при открытом выступлении пролетариата.
ЧТД - учение Маркса всесильно, потому что верно.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-29 05:12 am (UTC)(link)
Всё не так просто. И тогда различия между буржуазией и помещиками были не так уж велики.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2012-05-29 05:49 am (UTC)(link)
Интересно, а как учение Маркса объясняет тот факт, что на демократических выборах, когда такие проводятся, голоса рабочих распределяются между разными партиями? То есть, часть рабочих голосует за коммунистов, часть - за социалистов, часть - за националистов, часть - за либералов. То же самое с крестьянами. Даже у буржуев нет своей партии, за которую бы они дружно голосовали.

В чем причина такого странного отсутствия классовой солидарности?

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 06:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-30 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-30 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rosen12.livejournal.com - 2012-05-29 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 06:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 07:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 10:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 10:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com - 2012-05-29 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2012-05-29 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-05-29 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pups-alik.livejournal.com - 2012-05-29 20:19 (UTC) - Expand

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2012-05-29 08:34 pm (UTC)(link)
Либеральные оппозиционеры - это буржуи-лузеры против буржуев-виннеров.

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2012-05-29 20:50 (UTC) - Expand

[identity profile] trobar.livejournal.com 2012-05-29 08:29 am (UTC)(link)
"законопослушные и благонамеренные наделали в штанишки и истошно завопили"
Илья, не ожидал от вас подобной данилинщины (

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-29 08:57 am (UTC)(link)
Почему данилинщины? Классики тоже не стеснялись в выражениях (чего стоят хотя бы "эти псы" из IV тома "Капитала" или знаменитое "говно нации").

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-30 06:15 am (UTC)(link)
Данилинщина - от слова "летёха"? Ну, так низко я всё же не пал.

Возможно, по форме я и позволил себе некоторую грубость, но ведь сути это не меняет.

[identity profile] mengele-kun.livejournal.com 2012-05-29 08:41 am (UTC)(link)
Судя по всему я вынужден публично покаяться за неверие в левые силы.

Разрыв анусов школьников-либертарианцев уже третий день делает мой день. Кроме ОПЯТЬ ХОТЯТ ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ что-то никто родить ничего не может, хехехе.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2012-05-29 10:13 am (UTC)(link)
Никакого отношения к тому, что ее недавно чуть-чуть подвинули от кормушки, конечно не имеет.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-29 10:36 am (UTC)(link)
Погуглил авторов цитат - Пионтковский, наверное, очень наивный человек, ибо нужно быть политическим младенцем, чтобы удивляться тому, что Миша Два Процента не хочет слушать "молодых людей с городских окраин".

PS Вся эта ситуация очень хороша для того, чтобы образумить несознательных товарищей, ударившихся в "левоохранительство" - в итоге-то с либералами оказываются они, а не мы.

[identity profile] iwia.livejournal.com 2012-05-29 11:08 am (UTC)(link)
Ууу, аффтар действительно чудак:

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4FC26F90490F2
Парадигма пропасти между "элитой" и народом сохранилась и в других ипостасях российского государства. Большевики использовали энергию протеста, порожденную разломом начала XVIII века, но они сами воспроизвели ту же систему, при которой власть смотрела на народ как на неограниченный резервуар бесправных рабов для осуществления своих глобальных имперских или идеологических целей.
Коммунистическая номенклатура и советская интеллигенция были так же бесконечно далеки от народа, как и дворянство. Крестьянам только в начале 1960-х выдали паспорта, они были такими же рабами как и в ХVIII-ом веке.


С такого станется удивляться тому, что для марксиста предсказуемо, как восход солнца.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-29 11:53 am (UTC)(link)
Эта "неовеховщина" еще зимой имела место, когда протестная кампания ТОЛЬКО НАЧАЛА разворачиваться... Быков на АПН СЗ: http://www.apn-spb.ru/opinions/print9855.htm. А касательно "...большинство из тех, кто называет себя так - это, по выражению Троцкого, монархисты, которые хотят монархии без Распутина. А монархия отвечает: "Берите меня такой, какая я есть"" - трижды брависсимо!!! все так и есть.

[identity profile] ex-doloew.livejournal.com 2012-05-29 04:57 pm (UTC)(link)
Мда... Словами "я же говорил" этого не передать. А я же говорил еще в декабре.

[identity profile] pups-alik.livejournal.com 2012-05-31 04:19 am (UTC)(link)
Статья Александра Майсуряна на "ФОРУМе.мск" по теме... http://forum-msk.org/material/society/9180103.html

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-31 04:19 am (UTC)(link)
Как раз сейчас читаю:)

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2012-05-31 04:32 pm (UTC)(link)
Ну вы неоднократно утверждали, что есть гражданский протест, а есть так называемые "вожди" которые хотят его оседлать. Ну написал какой-то баклан статью. Ах, не пойдёт он на митинг. Ну и пусть идёт в жопу.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2012-05-31 05:27 pm (UTC)(link)
Так и есть.