puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Эту статью Пионтковского вы, наверное, уже читали. Но я сейчас не о самой статье, а о тех цитатах либеральных авторов, которые в ней приводятся.

Вчера я приняла очень непростое решение для себя — первый раз с 24 декабря не пойти на митинг. Приняла это решение, скажу откровенно, так как знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка...И не надо надеяться, что что-то рассосется и утихомирится. Вчера стало понятно, что люди будут приходить снова и снова, даже в собственный выходной. Но только если вначале это были «Акунины», «Парфеновы», то кончится это «Максимами Тесаками». Я этого не хочу! Я хочу мирной спокойной жизни в демократическом государстве!...
Исчезает, постепенно рассасывается объем нормальных, законопослушных добропорядочных граждан, которые хотели бы отстаивать свои права и хотели бы делать это в рамках закона...Что несомненно ведет и к тому, что страна перестает развиваться, перестает мыслить..

Что мы имеем, господа и товарищи? А имеем мы вот что: наша либеральная публика чертовски деградировала даже по сравнению с тем, что представляла собой в начале прошлого века. Хотя и тогда это были те ещё титаны и корифеи.

Но в первую русскую революцию, по крайней мере, понадобились баррикады, стрельба-пальба и куча трупов, чтобы законопослушные и благонамеренные наделали в штанишки и истошно завопили: "Городовой, городовой!". Знаменитый сборник "Вехи" и был этим воплем, отлитым в граните.

Чтобы напугать их нынешних наследников, ничего этого не требуется. Достаточно появления на акции пацанов из предместий - чудовищ, которые насилуют стариков, убивают женщин и не платят налоги. Для этой публики даже тишайший, кротчайший Удальцов - Сталин, Берия и Гулаг в одном флаконе.

Знаете, я люблю парадоксы. Но когда люди во всю глотку требуют демократии и одновременно до усрачки оной демократии боятся - это не парадокс, это взаимоисключающие параграфы. Вы бы уж определились как-нибудь.

Между прочим, обращаю ваше просвещённое внимание на уже приведённую цитату из мадмуазель Собчак: "Я хочу мирной спокойной жизни в демократическом государстве!". Да кто же этого, как и большой, но чистой любви, не хочет? Но если человек желает такой жизни - он должен купить её. Купить ценой борьбы, сопротивления, уличных акций. В том числе и совместно с теми людьми, которые тебе не симпатичны, но обладают точно такими же гражданскими правами. Вряд ли Ксения свет Анатольевна возмущается, когда после вечера в престижном ресторане официант приносит ей счёт (ну пусть не ей, а её мужчине - что это меняет?).

Я, конечно, не отрицаю, что есть в России и настоящие либералы. Но большинство из тех, кто называет себя так - это, по выражению Троцкого, монархисты, которые хотят монархии без Распутина. А монархия отвечает: "Берите меня такой, какая я есть".

Date: 2012-05-29 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
1. В современной РФ нет буржуазии и рабочего класса. Именно как классов общества.
2. Тут другая культурная гегемония. В ней доминируют прямо антибуржуазные мотивы.
Эрго: Ваша понятийная база устарела на век.

Date: 2012-05-29 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
"Марксизм устарел", ну-ну.

Date: 2012-05-29 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Это не марксизм устарел, а социально-экономическая база изменилась.

Date: 2012-05-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
И кто же создает прибавочную стоимость богатейшим людям России - хозяевам металлургических и нефтедобывающих предприятий?

Date: 2012-05-29 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Феодально-зависимые сёрвы. Система "наёмного труда" в СНГовнии очень сильно, до степени идентичности, напоминает сервитут и колонат. Только что средства производства, к коим прикреплены СНГовнические "сёрвы",куда более разнообразны, чем в раннем Средневековье. Суть прикрепления - та же.

Date: 2012-05-29 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Феодальные крестьяне работали своими средствами производства на земле помещика.

Всякий, кто считает, что в промышленном обществе могут быть феодальные отношения - антимарксист.

Date: 2012-05-29 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Я про, именно что, сёрвов и колонов, а не про феодально-зависимых вилланов. Колоны НЕ обладали собственными средствами производства и были тотально зависимы от хозяев, не имевших, лишь, права убивать и калечить их, сходное положение было и у ранне-средневековых сёрвов.

А во-вторых СНГовнию сложно назвать промышленным обществом. Данная группа стран скатилась в такую махровую архаику, в области социальных и производственных отношений, что, подобна, скорее, Саудовской Аравии, где тоже есть промышленность, но производственные отношения и общественный строй - феодальные.

Да, и марксистом я являюсь только частично, мне гораздо ближе прудонизм.

Date: 2012-05-29 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Да, и марксистом я являюсь только частично, мне гораздо ближе прудонизм.

И потому несете совершеннейшую чушь.

Date: 2012-05-30 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Я про производственные отношения в СНГ упоминал, и только про них, а не о способе производства. Они - эти отношения - именно что напоминают, прямо, пеонат, сервитут и колонат. То есть, в СНГ, работник, продавая свой труд попадает в полную зависимость от работодателя, наподобие латиноамериканского пеона. То есть - попадает в "барщину".

Date: 2012-05-30 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Я про производственные отношения в СНГ упоминал, и только про них, а не о способе производства.

Это разные вещи?!

>То есть, в СНГ, работник, продавая свой труд попадает в полную зависимость от работодателя, наподобие латиноамериканского пеона.

И что же будет с самовольно ушедшим с работы? "Зависимость" у нас (кроме разве что труда нелегальных мигрантов, попадающих иногда в натуральное рабство) состоит именно в страхе остаться безработным, как всегдаи бывает при капитализме.

Date: 2012-05-30 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"И что же будет с самовольно ушедшим с работы?"


---Его ограбят и лишат жилища. Могут "повесить" на такового ушедшего огромные "долги".
Плюс к тому, за всякое выступление против начальства, а, даже, и простое несогласие с оным - также следуют весьма средневековые репрессии.

Date: 2012-05-30 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Его ограбят и лишат жилища.

Вы классиков, вообще, читали? У них описаны точно такие же порядки в Англии XIX в., т.е. практически при сферическом капитализме в вакууме.

>Плюс к тому, за всякое выступление против начальства, а, даже, и простое несогласие с оным - также следуют весьма средневековые репрессии.

Для всех капиталистических диктаторских режимов и для многих "демократических" стран это характерно - капиталистических отношений это не отменяет.

Date: 2012-05-30 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А где же я отрицаю, что капиталисты 2-го и 3-го мира не используют феодальные пережитки? Я же про то и утверждаю.

К тому же, в Сов.России/СССР, начиная с кон. 20-х годов применялись и капиталистические, и феодальные методы "принуждения к труду"(законодательство о "тунеядстве" - одно чего стоило!). И это всё при том, что некоторые категории населения могли официально бездельничать: "антиквары","ювелиры","писатели" и прочая "творческая интеллигенция" и т.п. шушера... Что СССР, что современный Китай - по структуре производственных отношений - та же викторианская Англия.

Date: 2012-05-29 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
"Всякий, кто считает, что в промышленном обществе могут быть феодальные отношения - антимарксист".

Я как военный историк - точно антимарксист, поскольку помню, что накануне гражданской войны половина такой тогда очень неплохо развитой промыщленной страны как Североамериканские соединенные штаты использовало рабский труд, а втакой сплошь развитой промыщленно стране как гитлеровская Германия начавшая уже в 1944 году крупносерийное производство баллистических ракет и боевой реактивной авиации, иностранная рабская сила в той же промышленности - "Остарбайтеры" составляла от четверти до трети персонала. Погуглите слово "остарбайтеры"

Date: 2012-05-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Вот рабские - действительно довольно живучи и возрождались в новых формах и виндустриальном обществе, а вот феодальные - тесно связаны с мелким сельским хозяйством.

Date: 2012-05-30 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Так промышленность в СНГ, сейчас, в основном, также мелкая и связана с сельским хозяйством(пищепром, промстройматериалы и т.п.)...

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 10:50 am
Powered by Dreamwidth Studios