puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Эту статью Пионтковского вы, наверное, уже читали. Но я сейчас не о самой статье, а о тех цитатах либеральных авторов, которые в ней приводятся.

Вчера я приняла очень непростое решение для себя — первый раз с 24 декабря не пойти на митинг. Приняла это решение, скажу откровенно, так как знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка...И не надо надеяться, что что-то рассосется и утихомирится. Вчера стало понятно, что люди будут приходить снова и снова, даже в собственный выходной. Но только если вначале это были «Акунины», «Парфеновы», то кончится это «Максимами Тесаками». Я этого не хочу! Я хочу мирной спокойной жизни в демократическом государстве!...
Исчезает, постепенно рассасывается объем нормальных, законопослушных добропорядочных граждан, которые хотели бы отстаивать свои права и хотели бы делать это в рамках закона...Что несомненно ведет и к тому, что страна перестает развиваться, перестает мыслить..

Что мы имеем, господа и товарищи? А имеем мы вот что: наша либеральная публика чертовски деградировала даже по сравнению с тем, что представляла собой в начале прошлого века. Хотя и тогда это были те ещё титаны и корифеи.

Но в первую русскую революцию, по крайней мере, понадобились баррикады, стрельба-пальба и куча трупов, чтобы законопослушные и благонамеренные наделали в штанишки и истошно завопили: "Городовой, городовой!". Знаменитый сборник "Вехи" и был этим воплем, отлитым в граните.

Чтобы напугать их нынешних наследников, ничего этого не требуется. Достаточно появления на акции пацанов из предместий - чудовищ, которые насилуют стариков, убивают женщин и не платят налоги. Для этой публики даже тишайший, кротчайший Удальцов - Сталин, Берия и Гулаг в одном флаконе.

Знаете, я люблю парадоксы. Но когда люди во всю глотку требуют демократии и одновременно до усрачки оной демократии боятся - это не парадокс, это взаимоисключающие параграфы. Вы бы уж определились как-нибудь.

Между прочим, обращаю ваше просвещённое внимание на уже приведённую цитату из мадмуазель Собчак: "Я хочу мирной спокойной жизни в демократическом государстве!". Да кто же этого, как и большой, но чистой любви, не хочет? Но если человек желает такой жизни - он должен купить её. Купить ценой борьбы, сопротивления, уличных акций. В том числе и совместно с теми людьми, которые тебе не симпатичны, но обладают точно такими же гражданскими правами. Вряд ли Ксения свет Анатольевна возмущается, когда после вечера в престижном ресторане официант приносит ей счёт (ну пусть не ей, а её мужчине - что это меняет?).

Я, конечно, не отрицаю, что есть в России и настоящие либералы. Но большинство из тех, кто называет себя так - это, по выражению Троцкого, монархисты, которые хотят монархии без Распутина. А монархия отвечает: "Берите меня такой, какая я есть".
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2012-05-29 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Тут парадокс несколько в другом: если бы большинство населения России было реально готово к революции, то никакой революции не понадобилось бы. Россия - не Ливия. Пока еще.

Date: 2012-05-29 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
С первой фразой согласен, но этот парадокс вообще универсален: "Россию" в нём можно заменить на любую страну.

Date: 2012-05-29 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Как бы не совсем. Иногда режим настолько жёсток/жесток, что мирная эволюция попросту невозможна.

Date: 2012-05-29 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но даже и в этом случае, если большинство населения реально готово к революции - жёсткий/жестокий режим чинно, стуча копытами, уходит. Вот только бывает такое очень редко.

Date: 2012-05-29 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
А "Максим Тесак" уже кагбе и нечеловек. Человеки это только акунины-хуюнины.
"Демократия это власть демократов". А кто такие демократы? Это те, кто назначил себя демократом через еврейские СМИ.
Ну да, собственно, все это сразу было понятно. "Масквачи"-парядачные, "потцаны из предместий".
Сами уже не рады что начали цирк по заказу из АП.

Date: 2012-05-29 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] eyra-0501.livejournal.com
"Для этой публики даже тишайший, кротчайший Удальцов - Сталин, Берия и Гулаг в одном флаконе" (с)

Вот это понять совершенно невозможно. Впрочем, такое отношение характерно для очень узкой... ну, вот именно, что прослойки.

Date: 2012-05-29 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Демократия это власть демократов" - двадцать лет назад подобный бред был весьма распространён. Но уж за эти годы стоило чему-то научиться.

Date: 2012-05-29 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Численно - да, узкой, но идейно до сих пор ещё влиятельной.

Date: 2012-05-29 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну я для чего Ливию в качестве примера привел?

То есть, когда учителям английского запрещают преподавать английский (знание иностранных языков способствует распространению антиправительственных настроений), когда рыбакам запрещают выходить в море (наличие морских судов в частных руках - угроза государственной безопасности), то как раз понятно, что рано или поздно страна взорвется, и что режим просто так не уйдет.
Edited Date: 2012-05-29 04:52 am (UTC)

Date: 2012-05-29 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Кроме Александра Скобова, который больше похож на левого сильно ушедшего вправо, либералов у нас и нет)))

Date: 2012-05-29 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А тот же Пионтковский?)

Date: 2012-05-29 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Но в первую русскую революцию, по крайней мере, понадобились баррикады, стрельба-пальба и куча трупов, чтобы законопослушные и благонамеренные наделали в штанишки и истошно завопили: "Городовой, городовой!". Знаменитый сборник "Вехи" и был этим воплем, отлитым в граните.
Чтобы напугать их нынешних наследников, ничего этого не требуется. Достаточно появления на акции пацанов из предместий - чудовищ, которые насилуют стариков, убивают женщин и не платят налоги. Для этой публики даже тишайший, кротчайший Удальцов - Сталин, Берия и Гулаг в одном флаконе.

Дело не в испуге, а в другом: с царским режимом у тогдашних либералов различия были (царизм представлял помещиков, они - буржуазию), сейчас же у власти и в либеральной "оппозиции" - представители одного класса, разногласия между которыми носят сугубо второстепенный характер и совершенно исчезнут при открытом выступлении пролетариата.
ЧТД - учение Маркса всесильно, потому что верно.

Date: 2012-05-29 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Всё не так просто. И тогда различия между буржуазией и помещиками были не так уж велики.

Date: 2012-05-29 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Интересно, а как учение Маркса объясняет тот факт, что на демократических выборах, когда такие проводятся, голоса рабочих распределяются между разными партиями? То есть, часть рабочих голосует за коммунистов, часть - за социалистов, часть - за националистов, часть - за либералов. То же самое с крестьянами. Даже у буржуев нет своей партии, за которую бы они дружно голосовали.

В чем причина такого странного отсутствия классовой солидарности?

Date: 2012-05-29 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) Противоречия между разными слоями буржуазии - которые становятся неважными только тогда, когда рабочий класс выступает против нее (как Вы помните, в России против красных выступили все буржуазные силы от черносотенцев до эсеров);
2) Влияние буржуазии на рабочий класс (см. хотя бы идеи Грамши о гегемонии)

Date: 2012-05-29 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
"Они ничего не забыли и ничему не научились"(с).
Только эти и забыли все, даже то, что не знали:)

Date: 2012-05-29 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
1. В современной РФ нет буржуазии и рабочего класса. Именно как классов общества.
2. Тут другая культурная гегемония. В ней доминируют прямо антибуржуазные мотивы.
Эрго: Ваша понятийная база устарела на век.

Date: 2012-05-29 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А эсеров вы с какой стати отнесли к буржуазным силам?

То есть, если за партию голосуют миллионы рабочих - она всё равно буржуазная?

Да и за черносотенцев немало рабочих голосовало.

Не свидетельствует ли это о противоречиях между разными слоями пролетариата?

Date: 2012-05-29 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>А эсеров вы с какой стати отнесли к буржуазным силам?

Крестьянство = мелкая буржуазия, правоеже крыло эсеров откровенно стало на сторону кулачества. т.е. полноценной сельской буржуазии.

>То есть, если за партию голосуют миллионы рабочих - она всё равно буржуазная?

Разуммеется - если руковдят партией буржуа в интересах своего класса.

Date: 2012-05-29 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
"Марксизм устарел", ну-ну.

Date: 2012-05-29 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Это не марксизм устарел, а социально-экономическая база изменилась.

Date: 2012-05-29 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>если руковдят партией буржуа в интересах своего класса

Интересно, осознаете ли вы, насколько подобные утверждения делают "марксизм" похожим на конспирологию вроде жидо-масонского заговора?

Речь уж не идет об экономике как движущей силе истории или о классовой борьбе как движущей силе политики - речь идет о пробравшихся в руководство рабочих партий наймитах буржуазии.

Date: 2012-05-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я, кстати, напомню вам, что большевики в 1921-м году выступили за реставрацию капитализма.

Но, наверное, у вас и на этот случай найдется объяснение, почему Ленина не следует считать агентом буржуазии, замаскировавшимся под руководителя рабочей партии, а следует считать - коммунистом, замаскировавшимся под агента буржуазии, замаскировавшегося под руководителя рабочей партии.

Date: 2012-05-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
И кто же создает прибавочную стоимость богатейшим людям России - хозяевам металлургических и нефтедобывающих предприятий?

Date: 2012-05-29 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Какой заговор? Напротив, партии вроде лейбористов совершенно открыто декларируют, что капиталистический строй ("рыночная" или "смешанная" экономика в их терминологии) их вполне устраивает, и рабочих агитируют за сохранение капитализма же.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 12:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios