Кстати, абсолютно логично

[puffinus]

Оригинал взят у tribunus в Дети = имущество родителей. Даже хуже собаки.

Оригинал взят у rexvl в традиционный вопрос

В странах Скандинавии, Великобритании, Германии, Голландии, Бельгии, Австрии, Чехии, Франции, Польше и Австралии уже лет десять запрещено купирование ушей собакам без медицинских показаний, но только сейчас, только в Кёльне суд запретил делать обрезание несовершеннолетних мужского пола в соответствии с религиозными нормами ислама и иудаизма.

Неужели даже в просвещенной Европе к детям относятся хуже, чем к собакам?

Comments

[qwester-10.livejournal.com]

Чрезмерное вмешательство в дела семьи до хорошего не доведет,даж европейцы это понимают. А у вас есть дети?

[puffinus.livejournal.com]

Хосспади, могли бы задать и более оригинальный вопрос. Это же гипер-мега-ультра-баян.

Есть, есть. В количестве одного экземпляра. И что это меняет?

[anat-baranov.livejournal.com]

"Чрезмерное вмешательство в дела семьи до хорошего не доведет", - сказал папаша Лот, застегивая ширинку.

[qwester-10.livejournal.com]

Я уже не говорю ,что отвечать вопросом на вопрос моветон и баян неменьший.Меняет многое,своих детей обычно любишь и в голову никогда не придет мысль считать их своей собственностью,впрочем как и любимую собаку.Так есть или нет?

[dysto.livejournal.com]

это как раз не чрезмерное, а более чем оправданное
грубейшее нарушения прав детей налицо
и вообще какой-то бред, честно не думал что такое до сих пор считается приемлемым

[qwester-10.livejournal.com]

Евреи тоже практикуют обрезание это как бы традиция народа и с какого удовольствие государство лезет в это? Научно доказано,что обрезание наиболее гигеенично,женщины у обрезанных мужей реже болеют раком шейки матки.Напирая на права детей,но стоит забывать о правах родителей.

[bitch-lizzie.livejournal.com]

но это не чрезмерное вмешательство

[dysto.livejournal.com]

видать ювенальщики боятся связываться со святошами
портить жизнь вполне нормальным семьям куда спокойней и безопасней
за то что ребенок редко улыбается или выглядит уставшим могут нагрянуть с проверкой, а эдакая дичь - пожалуйста

[rjf-snyker.livejournal.com]

Просто обычные родители выглядят смешно и забавно, когда негодуют, исламские родители выпилят на хуй. А в ГШермашках им еще ничего и не быть может.
Такие как Пуффинус постарались

[silly_sad.livejournal.com]

+1

[rjf-snyker.livejournal.com]

Просто-Германия-тюрьма народов. проклятые капиталисты вмешиваются в дела самобытных наций, имеющих право на самоопределение. У них есть свои культурные особенности, не надо вмешиваться... тьху. Просто противно даже

[qwester-10.livejournal.com]

В Германии и проституция считается нормальной работой и женщине ,стоящей на бирже труда,вполне могут предложить работу проституткой,а в случае отказа,лишить ее пособия по безработице на законных основаниях,такая страна.

[starbereg.livejournal.com]

А купирование хвостов?

Впрочем, по моему скромному мнению, обрезание это не тоже самое, не совсем тоже самое, что паранджа.

[russell-d-jones.livejournal.com]

Чтобы покуситься на религиозную традицию, которой не одна тыща лет, надо пару десятилетий вводить в общество понятие "права ребёнка".
Точно также перед запретом на купаж (и запретом мучить животных в кино) понадобилось много лет "зелёной" и гуманистической деятельности.
Такие вещи не падают с потолка и не вводятся царём, поучившимся в заграницах.
Это - ступень развития общества. Осознание, что вот это живое - тоже чувствует боль, и нельзя его мучить, потому что причинять боль другим - плохо.
И вот эта "кровиночка" - важнее требований бога. И чувства этой кровиночки - ценность.
Это большой шаг в развитии цивилизации. От детоубийства - к уважению.
И глупо винить, что "так поздно". Особенно живя в стране, где право бить своё чадо считается законным.
Разумеется, такой шаг не делают все разом: сначала наиболее развитые. Потом - как получится.

[pups-alik.livejournal.com]

Доктрина хьюман райтс вошла в острую коллизию с доктриной мультикультурализма, однако... в каком направлении будет развиваться ситуация, предсказать сложно.

[yurakolotov.livejournal.com]

1. Ну ведь вот только что же обсуждали, что не может быть прав без обязанностей. Какие обязанности есть у младенцев и даже у маленьких детей? А значит и прав у них нет и быть не может.

2. Наоборот, у родителей есть перед детьми обязанности: кормить, одевать, воспитывать (в меру своего разумения) людьми. А значит есть и права -- действовать так, чтобы дети выросли такими, каких родители хотят их видеть.

Производное от №2: если родители хотят, чтобы ребёнок вырос евреем, соблюдающим традиции, имеют право его обрезать -- тем более в возрасте 8 дней, когда это практически безболезненно и заживает за неделю. В отличие, кстати, от мусульман, которые делают это - если по традиции - в 13 лет, что крайне болезненно, небезопасно и заживает неделями.

[dysto.livejournal.com]

А сделать татуировку на лбу? Некоторые традиционные верования требуют.
Или подпилить зубы, как у некоторых индонезийских племен?
Или ритуальную трепанацию черепа, как некоторые индейские племена делали?
Забота о здоровье может быть единственным легальным мотивом таких действий, как ампутация части тела. Религия - нет.
Прав у родителей вполне достаточно и без этого.

[yurakolotov.livejournal.com]

Стрижку ногтей и волос вы тоже подведёте под "ампутацию части тела"?

Вам же пишут русским по белому, что обрезание в нулевом возрасте - безопасно и безболезненно.

А закон кретинический потому, что в нём нельзя прописать "запрещено с такого-то возраста", мусульмане сразу взвоют, что это против них. Неполиткорректно, однако.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

"значит есть и права -- действовать так, чтобы дети выросли такими, каких родители хотят их видеть."


---Это не так. Свободный человек - свободен с рождения, даже от родителей. То есть - кормить, одевать, прививать нормы человеческого общества родители обязаны, а, вот, религиозно индоктринировать они права не имеют.

У всех течений анабаптистов религиозная инициация происходит только после наступления совершеннолетия. И это правильно.

[makas89.livejournal.com]

У младенца могут быть только права.
Это никак не противоречит теории права.
Это право связано с обязанностями других лиц. В этом смысле да, не может быть права без обязанности.
Не все так прямолинейно.

[bitch-lizzie.livejournal.com]

"не может быть прав без обязанностей. Какие обязанности есть у младенцев и даже у маленьких детей? А значит и прав у них нет и быть не может."

круто. значит их можно убивать, резать, трахать в жопу.
еврейская софистика такая софистика

[yurakolotov.livejournal.com]

Да, кстати: как насчёт взрослого человека, который решил сделать себе обрезание? Ему что - давать взятку врачу, чтобы тот подписал лживую бумагу о медицинских показаниях? Или просто запретить потому что гладиолус? (в отличие от татуировок и пирсинга). Вот уж точно -- свобода как она есть...

[dysto.livejournal.com]

Взрослый волен с собой делать все что угодно. Имхо, конечно.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Лобби мусульманских мракобесов в Европе, увы, весьма влиятельно. В этом основная причина запоздалого решения суда.

[bezbogny.livejournal.com]

Разве в Германии прецедентное право?