Прикладное православие

[puffinus]

Когда-то, почти две тысячи лет назад, Марциал сочинил замечательную эпиграмму:

Хлоя-злодейка семь раз на гробницах мужей написала:
"Сделала Хлоя". Скажи, можно ли искренней быть?

Оказывается, можно. Меня на эту прелесть навёл pups_alik.

Грядущий учебный год ознаменован для значительной части педагогов, школьников и их родителей невиданным доселе новшеством: в сетке предметов появится необычная дисциплина – Основы Православной Культуры.

Некоторые наши сограждане к этому событию относятся весьма отрицательно. Кто-то видит здесь едва ли не угрозу существованию России, считая, что новшество чревато межрелигиозными и межнациональными конфликтами, «клерикализацией» общества и, как следствие, расчленением РФ или превращением её в «православный Пакистан».

Другим же, как и мне, видится – как бы это пафосно ни звучало – что это единственный шанс к спасению нашей страны как целостного, сильного и процветающего государства. 

Точнее и не скажешь. Иерей и "специалист теологии" открыто признаёт: задача РПЦ вовсе не в том, чтобы проповедовать людям Евангелие и спасать их души. Вера в бога идёт лесом, Христос тоже. Что вы со всякими пустяками пристаёте к серьёзным людям?

Цель другая: спасение Сраной Рашки как сильного и целостного государства. Чтобы мощная она была, чтобы все её боялись, и ни одна сука пикнуть не смела. Они уже и сами не скрывают, что их православие - чисто прикладное, призванное обслуживать государство. О котором, на минуточку, в Библии ничего не говорится.

Одно дело, когда государство использует религию в своих интересах. Если есть такая возможность - что ж не использовать? И совсем другое - когда сам священник открыто ставит превыше всего интересы этого уёбищного государства.

Ну да, попы - это те же чиновники, только в рясах вместо костюмов. Трэш, угар и содомия начинаются тогда, когда эти царские холуи пытаются претендовать на какой-то нравственный авторитет. 

Однако почему-то принято считать, что поп больше достоин уважения, чем порноактёр. Хотя от второго вреда гораздо меньше.

Comments

[pehmokissa.livejournal.com]

Мне в данной реплике самое главное, что я не вижу, чем оно собственно станет сильнее и более процветающим?!!! Другой вопрос, что недавно в жж у kommari, я выразила надежду что может это повлияет позитивно на моральный облик детей. Но kommari написал мне что увы, это не те священники(((

[puffinus.livejournal.com]

А как это может позитивно повлиять на моральный облик детей?

[pehmokissa.livejournal.com]

Судя по тому что я читала у "служителей культа", учителя их сейчас зовут в школу, если хотят сотрудничать обычно так: Смотрят усталыми глазами, и тихо говорят: Они у нас в последнее время совсем распоясались, так вы расскажите им что-нибудь что-бы поменьше шалили, ладно?
То есть зовут обычно как последнюю надежду на "спокойно поработать"
Кстати у меня тут маленькая дуэль с Бисеем на тему Может-ли учёный быть христианином, и насколько он должен скрывать или показывать это в своей работе.
http://bisey.livejournal.com/220727.html
Я понятное дело на стороне верующих, мой друг наоборот. Может вам как упорному атеисту тоже интересно будет? Люди говорят, что вроде неплохо получилось.

[kincajou.livejournal.com]

видимо, поповщица окончательно разжиреет и разбухнет - и вот эти горы дряблой плоти будут нашей надёжей и опорой в случае чего.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Сильнее станет вот почему.
Если засрать мозги подданых, то углУбится политическая стабильность и патриотизьм.
Это конечно укрепит режим.

В силу п.1 госчиновники и бизнес смогут бОльше эксплуатировать население. Поскольку государство - это они и есть, то государство автоматически разбогатеет.

[pehmokissa.livejournal.com]

С каких это пор государство это не учёные, рабочие и просто честные граждане, а бюрократы и торговцы????

[ex-ruda-pan.livejournal.com]

Как мать сына-подростка, я категорически не согласна с вашим последним абзацем. ;)) От порноактёров гораздо больше пользы, чем от попов.

[puffinus.livejournal.com]

Ну да, пользы - больше, а вреда меньше. Да и обходятся они не в пример дешевле.

[saint-sergius.livejournal.com]

>единственный шанс к спасению нашей страны как целостного, сильного и процветающего государства.

Как много в этой фразе! Страна - слабая, загнивающая, из кусочков и у неё только один шанс.

А "целостность" - не Кавказ ли имеют ввиду? Вот пусть священники и отправляются туда сохранять целостность РФ.

[puffinus.livejournal.com]

Так ведь не поедут же(.

[pixcel.livejournal.com]

Да уж, попробовали бы они в мечети!

[evgknyaginin.livejournal.com]

Чтобы привить молодежи стойкое отвращение к религии и к всему, что с этим связано, в школе обязательно надо ввести курс "Основы православной культуры". Это уже проходили.

[pups-alik.livejournal.com]

Бесспорно!!! "В пятницу, в пост, я доставала из портфеля бутерброд с колбасой и, к ужасу наших классных святош, демонстративно его поедала" (мемуары заслуженной революционерки... в сети нашарить пупс не смог). СТРЕМИТЕЛЬНО СКЛАДЫВАЮЩИЙСЯ В БОГОСПАСАЕМОМ ОТЕЧЕСТВЕ РЕЖИМ - НЕАДЕКВАТЕН... ОН САМ ПЛОДИТ СЕБЕ ВРАГОВ.

[marina-fr.livejournal.com]

Вот это, по-моему, куда откровеннее.
/Он скажет, что это самое государство убило в девяностые его бабушку и дедушку, не выдержавших перестройки и других потрясений, искалечило в армии его старшего брата, а мама и папа тратят половину своей зарплаты на свет, газ и воду, благодаря этому, так сказать, государству.

И вот здесь тупик. Что ему ответить? Ведь если этого не сделать, то в будущем мы получим коррупционера как минимум. Рассказать о «категорическом императиве» Канта? Вряд ли он поймёт его и оценит в таком возрасте.

Здесь необходимо вводить понятие греха. Именно это – понятие личной ответственности перед Богом – может сдержать нравственный, культурный, экономический и политический катаклизм. /
Угу, когда убивают, калечат в армии и тратят половины зарплаты на свет, газ и воду - это не катаклизм.

[puffinus.livejournal.com]

Да там вообще перл на перле. Таких, как этот поп, и разоблачать не надо - сами разоблачатся.

[viktor-ch.livejournal.com]

Вот в этом и есть продолжение нашего разговора, начатого в предыдущем вашем посту, вернее часть - часть продолжения, одно из направлений.

Пост ваш сегодняшний очень хорош, полностью согласен с вашим антиклерикальным настроем.
Но есть существенный момент, который я хотел бы уточнить.

Вы же ведь тут только против попов.
Но оставляете вне критики "проповедование людям Евангелие" и этим "спасение их душ", "вера в бога, Христоса".

Вчерашняя веточка нашего разговора закончилась на том, что говорил: ход истории оценивается по общей тенденции, по процессу и по результатам.

Что я имел в виду, говоря о тенденции и процессе?
Если применительно к сегодняшнему посту, то скажу следующее (это часть более общего разговора).

Наиболее верной, продуктивной для общества в целом тенденцией в его развитии, является такое правило: главное в развитии - это не стремление следовать самым наилучшим, самым правильным путём, а стремление к избеганию путей ложных, чтобы не сбиваться на них, или, по крайней мере, не заходить по ним излишне далеко, чтобы осознавать их ложность, уметь признавать их ложность и свою ошибку, чтобы уходить с этих путей если они ложны и ошибочны несомненно, а также проводить осмысление того, почему какой-то выбранный путь, вроде бы ведший в нужном направлении, завёл куда-то в сторону.

Поясню на конкретном.
Возьмём две идеи - религиозная идея (конкретно - христианство) и коммунистическая.

Чем они прельщают своих адептов?
Своим направлением, то есть тем, к чему они своих адептов ведут.
Религиозная ведёт в Царствие Небесное, коммунистическая - в Светлое Будущее.
Причём религиозная обещает Царствие Небесное непосредственно своему адепту, коммунистическая - только лишь дальним потомкам и поколениям.

Какая из них честнее?
Несомненно - вторая.
Она говорит, что если строить Светлое Будущее, так его таки и можно построить.
Конечно, нам сейчас трудно представить себе каким оно будет в деталях и подробностях, но ведь и несомненно, что оно действительно может быть.
Кто-нибудь может найти в этом какое-нибудь необъяснимое противоречие?

А теперь по Царству Небесному, которое обещают религиозные идеи?
Каждая своё обещает, кто какое придумал.
Но обещают его каждому своему адепту.
Причём это обещается совершенно независимо от того, к чему развитие общества придёт, хоть таки погибнет вся человеческая цивилизация в атомной катастрофе.
Катастрофа эта может и случиться, но Царствие Небесное этим фактом не отменяется, кто заслужит персональный пропуск в него, тот его и получит.

То есть, по своей сути получается, что коммунистическая идея - это идея социальная, общественная, определяющая направление развития общества через деятельность его членов, религиозная идея - эгоистическая, персональная, обещающая "вечную жизнь" в Царствии Небесном, уже давно созданном богом.

С атеистической точки зрения, религиозная идея - это ложь. Но для верующего - это правда, поскольку он в неё верит, этого ему достаточно для того, чтобы считать её правдой. Да это бы и ладно - верит, так и пусть себе верит если это помогает ему прожить эту непростую земную жизнь, если вера помогает ему смириться с неизбежностью ухода из этой жизни, в ней он находит себе успокоение.

Тут мы приходим к вопросу о том, как эти идеи работают на практике.
А получается так, что хоть идея построения Светлого Будущего - верная по своей сути, хоть религиозная - искусственная, придуманная, обе они при их "реализации" используются некоторой частью общества лишь для управления массами, для паразитирования на этих идеях и на управлении, подчинении себе масс с помощью этих идей.

Суть моего комментария в следующем небольшом резюме.
Религиозная идея никоим образом не должна рассматриваться как идея для общества.
Это лишь некий психотренинг для персонального применения.
Коммунистическая идея или, так скажем, идея построения Светлого Будущего, верна, но она легко превращается в некую религию, и в таком же точно плане и используется.
Не зря, видимо, в последнее время наблюдается братание коммунистов с попами - объединяют свои усилия по охмурению пипла.

[letrym.livejournal.com]

это, конечно, всё правильно, но не все религии одинаковы.
и мировые религии в своих наиболее разработанных философских формах стоят ближе всего к материализму и атеизму, тогда как демонстрируемые нашими попами генотеизм, цезарепоклонничество и чёрт знает что - гораздо дальше. поэтому важно противопоставлять православие поповщине, не забывая, конечно, и о критике православия.

[viktor-ch.livejournal.com]

Нет, на теософские рассуждения о всяких прочих религиях вы меня не склоните.
Мне одной-то хватает выше крыши.
Да, в общем-то, я здесь вовсе и не о религии говорю, а о нашем отношении к идеям вообще.

[puffinus.livejournal.com]

"Вы же ведь тут только против попов.
Но оставляете вне критики "проповедование людям Евангелие" и этим "спасение их душ", "вера в бога, Христоса""

Верно - потому что мне до них мало дела. Я вижу государство, вижу РПЦ - его идеологический отдел, которые прямиком ведут мой народ в дикость и средневековье. А если кто-то хочет просто проповедовать, без господдержки - так Евангелие им в руки.

[supermipter.livejournal.com]

Отцы основатели тоже ничего хорошего кроме плохого про Россию не писали и не думали.
Однако большинство коммунистов считают что учение коммунизма нужно приспособить для "Чтобы мощная она была, чтобы все её боялись, и ни одна сука пикнуть не смела".

[iwia.livejournal.com]

>Отцы основатели тоже ничего хорошего кроме плохого про Россию не писали и не думали.

"Великая нация, подобня вашей, переживет любой кризис" (c)

>Однако большинство коммунистов считают что учение коммунизма нужно приспособить для "Чтобы мощная она была, чтобы все её боялись, и ни одна сука пикнуть не смела".

Если человек не способен отличить народ от государства, то коммунистом он не является.

[momoti-clan.livejournal.com]

Ребята, ну это же исторически сложившаяся система!
Зачем вообще князю Владимиру понадобилось крещение Руси? Только и исключительно для укрепления государственной власти.
"Принятие христианства укрепляло государственную власть и территориальное единство Древнерусского государства." - "Пособие по истории СССР для подготовительных отделений вузов", 1979г. Это раз.
Далее. Русь приняла крещение от Византии. А византийское правосознание было в чистом виде церковно-государственным! Император - Хранитель и Верховный Защитник православия (эпистимонарх), а следовательно, и единый самодержец всех православных народов! Вот вам готовая имперская идея, та самая "симфония государства и церкви", о которой и сейчас любят поразглагольствовать попы.
После падения Византии эта имперская идея перешла к Русскому Царству - как бы по наследству. Это два.
В конце концов Русское Царство превратилось в Российскую империю.
Но ребята - все империи рано или поздно обречены на распад. История здесь не знает исключений!
===И совсем другое - когда сам священник открыто ставит превыше всего интересы этого уёбищного государства.===
Невзоров как-то сказал, что РПЦ в принципе не может существовать без государственной поддержки - она так устроена изначально.

==="Великая нация, подобня вашей, переживет любой кризис" (c)===
Письмо Энгельса к Даниэльсону? А я процитирую письмо к Плеханову:
"Что касается Даниельсона, боюсь, что с ним ничего не поделаешь… Совершенно невозможно полемизировать с тем поколением русских, к которому он принадлежит и которое все еще верит в стихийно коммунистическую миссию, якобы отличающую Россию, истинную Святую Русь, от других неверных народов.
Впрочем, в такой стране, как ваша, где современная крупная промышленность привита к первобытной крестьянской общине и одновременно представлены все промежуточные стадии цивилизации, в стране, к тому же в интеллектуальном отношении окруженной более или менее эффективной китайской стеной, которая возведена деспотизмом, не приходится удивляться возникновению самых невероятных и причудливых сочетаний идей… Это стадия, через которую страна должна пройти."
Такие дела :)

[pups-alik.livejournal.com]

Во-во... сейчас вся эта изоляционистская филофейщина как радз и берется интенсивно на вооружение... http://yakushef.livejournal.com/313706.html.

[jakobin1793.livejournal.com]

>>Однако почему-то принято считать, что поп больше достоин уважения, чем порноактёр. Хотя от второго вреда гораздо меньше.<<

Не вижу вообще никакого вреда в порноактерах. Они даже гораздо лучше, чем обычные актеры, поскольку осознают свое место в мироздании и не лезут агитировать за Русь.

[puffinus.livejournal.com]

Ну... да.