puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Мэри Кей Летурне. 35 — летняя учительница начальной школы, замужняя мать четверых детей. осуждена за связь со своим учеником 12-ти лет. когда её любовнику было 14 лет она родила от него ребёнка. отбыла 7,5 лет в тюрьме и по возвращению стала жить со своим бывшим учеником и родила от него ещё ребёнка

Так вот, у меня вопрос на пятёрку: за что, собсно, тётка отсидела? Что такого плохого она сделала?

Ни для кого не секрет, что подросток есть подросток. Гормоны в нём бурлят так, что эту бы энергию, да в мирных целях. Эта вот миссис Летурне дала вышеизложенной бурлёжке такой выход, что все остались довольны. И?

И тут мы возвращаемся к другой миссис - Виктории Ганновер. Это ведь в её время сложилось убеждение, что ребёнок (а подросток кагбэ тоже ребёнок) - чистый ангелочек. И проявлять в его отношении что-то сексуальное - такой грех, шо уж лучше бы я родился без паспорта.

Может, пора перейти к более современным взглядам, а?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2012-11-06 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Про данный, отдельный, конкретный случай - не знаю. Тоже вызывает некоторое недоумение в нормальности бабы (ненормальность - не причина для тюрьмы, впрочем).

Ну, а как насчёт учителя 28 лет, который угрозами провалов на экзаменах добывает себе 14ти летних девчонок? Это так, самый лёгкий контрпример, можно не напрягаясь придумать и хуже.

Date: 2012-11-06 06:39 am (UTC)

Date: 2012-11-06 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это уже злоупотребление, которое нужно карать по полной.

Date: 2012-11-06 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
насилие - это преступление.
в котором возраст потерпевшего может, наверное служить отягчающим обстоятельствам (это неполиткорректно, но мне кажется, что 13-летняя девчонка переживет насилие более трагично, чем 33-летняя женщина).
но насиловать (пользуясь служебным положением домогаться) в общем-то нельзя никого.
ни 13 ни 33-летних.
а вот отчего секс ПО ВЗАИМНОМУ СОГЛАСИЮ с половозрелым партнером идет за преступление я понять не в силах.
тетке дали 7.5 годов за покушение на сексуальную невинность вьюноши?
у меня был рабочий, который будучи рецидивистом получил 9 лет за убийство. вышел через шесть.

Date: 2012-11-06 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
нежелание видеть разницу между насилием\использованием власти и взаимным согласием тут символично.
насиловать никого нельзя.
даже мужей сорока лет.

Date: 2012-11-06 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
Полагаю, что надо от пола исходить.
Девочку можно использовать и без физического насилия (за оценку, за денежку), но без её сексуального желания.
По сути дела - это насилие.
Мальчика же женщина не может принудить к акту, у него желание должно быть.
Здесь нет насилия.
Edited Date: 2012-11-06 06:45 am (UTC)

Date: 2012-11-06 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] harper-man.livejournal.com
Поставьте на место 35-летней тетки-учительницы дядьку-учителя. Вы же за равенство полов. Тоже ничего плохого не видите?

Date: 2012-11-06 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Карать - независимо от возраста участников? Карать - одинаково 28-14 и, скажем, 45-24 в ВУЗе?

Date: 2012-11-06 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Во-первых, есть некоторая разница между изнасилованием и домогательствами. Например, такая: изнасилование гораздо легче наказать, а домогательство гораздо легче прекратить на этапе, когда оно ещё не перешло в собственно половую ёблю.

По поводу последнего согласен. Если было взаимное согласие, то наказание чрезмерно.

Date: 2012-11-06 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Желание в 12 лет, как было остроумно замечено, появляется от взгляда на линолеум.
Женщине в 35 лет достаточно сиську показать (ей ему показать, естественно), чтобы уже возникло половое влечение.
Так что косвенное насилие всё-таки может быть, правда? Выражающееся в отсутствии понимания со стороны пацана, что происходит и как поступать?

Date: 2012-11-06 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
еще и оговор бывает.
женщины это тоже люди им свойственны всякие вещи вроде корысти и простой человеческой подлости.
то есть "дать по полному взаимному согласию а потом с целью сохранить реноме заявить что подло снасильничали" это такой нередкий сюжет.

Date: 2012-11-06 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Древние греки не видели...
А вот далеко ли мы от них ушли за пару-тройку тысяч лет, это ещё большой вопрос.

Date: 2012-11-06 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
возраст потерпевшего может быть отягчающим фактором.
но только если ПРЕСТУПЛЕНИЕ имеется.

Date: 2012-11-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
сиську показать - это не насилие
это всего лишь возбуждение желания

Date: 2012-11-06 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
А тут все зависит от степени зрелости девочки. Если она дымит как паровоз, хлещет из горла и подержалась за конец половины парней района - то в чем виноват дядька?

О чем и речь - совращение малолетних это плохо, но нельзя при этом руководствоваться чисто календарным возрастом - надо учитывать все аспекты.

Date: 2012-11-06 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Бывает, несомненно. И даже чаще изнасилования.

Бывает, например, что было по согласию, а мать девчонку заставляет сказать, что изнасиловали.

Мир вообще сложен и неоднозначен. :)

Так что стоит, наверно, рассматривать каждый случай отдельно, со всеми сопровождающими обстоятельствами.

Date: 2012-11-06 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] zliychka.livejournal.com
Если бы 12-летняя ученица ХОТЕЛА секса с 35-летним преподавателем, абсолютно никакой разницы.
А по поводу 12-летнего ученика его "хотение", я думаю, вы оспаривать не будете.

Date: 2012-11-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] zliychka.livejournal.com
Косвенное насилие - это если бы она сказала, что в случае его отказа убъет его семью.
А "вызвать желание" может быть провокацией, но никак не насилием.

Date: 2012-11-06 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] zliychka.livejournal.com
Если девочка сама согласилась за оценку и денежку, какое ж это насилие?

Date: 2012-11-06 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] kramolnik.livejournal.com
Дык, можно, вот только кто решит менять свое скотское существование, ради какой-то там справедливости?
Проще и дальше гнить живьем, существуя по принципу "ибо нехуй", свысока поплевывая на любых отличающихся от тебя людей.

Date: 2012-11-06 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Тут проблема не в педофилии, а в государстве. http://chaotickgood.livejournal.com/85547.html ВОт тут Хаотик изложил в чем трудность. "Эта история наглядно показывает, что государственная машина, со всеми её ресурсами и методами, с трудом обрабатывает сложные и/или нетипичные частные случаи. С трудом и крайней неэффективностью... Государство вообще только так и работает. Реальность похожа на береговую линию, изрезанную фьордами, а государство на ней чертит идеалистические прямые линии".

Date: 2012-11-06 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Благодарю за поправку. Бесспорно.
Тем не менее, нормальными такие отношения вряд ли можно назвать. Хотя бы по разнице в уровне развития соучастников.

Date: 2012-11-06 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Если насилие = изнасилование, то нет.
Зато это домогательство, тоже статья вообще-то. :)

На самом деле, весь этот закон (все эти законы) ни хрена не стОят, если нет реальной возможность наказать за оговор. Желательно, наказать так же строго, как за то, в чём оговаривают.

Date: 2012-11-06 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Сильно подозреваю, что имелось в виду "35-летний преподаватель и 12-летний ученик". :)
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 03:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios