puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Уважаемые френды, я вам один умный вещь скажу, вы только не обижайтесь.

Оценивая события, подобные украинским, необходимо чётко разграничивать два понятия: революцию саму по себе - и то правительство, которое она в данный момент привела к власти. Второе вообще такая мелочь, о которой настоящие мужчины не говорят. Это, разумеется, в исторической перспективе.

Станете ли вы выносить окончательный вердикт ВФР по фигурам Мирабо и Лафайета? Или хоронить эту революцию по итогам побоища на Марсовом поле? История, конечно, на каждую роль подбирает того актёра, который наилучшим образом подходит для неё, но ведь эта роль может и сводиться к "кушать подано".

Можете забросать меня камнями, но, полагаю, тут нам всем оказали медвежью услугу большевики, сочинившие о 1917 годе роман, в котором они были главными героями. Даже свой приход к власти они выделили в особую ("Октябрьскую") революцию, хотя всякому непредвзятому наблюдателю ясно, что это был лишь очередной этап процесса, шедшего с Февраля. С тех пор у нас в головах и засело, что революция - это когда в результате движения масс к власти приходит принципиально новая политическая сила. Но ведь это мелочь, пустяк даже для политической революции (а мы сейчас, судя по всему,имеем дело с ней), не говоря уже о социальной.

Ну Яценюк, ну Тягнибок. Пусть сейчас они у власти - что с того? Это ведь даже не Керенские - это Родзянки, от силы Милюковы. Калифы на час, которых снесёт, как только они перестанут соответствовать требованиям момента. А назавтра о них никто и не вспомнит, несмотря даже на объёмистые мемуары под заглавием "Моя роль в мировой истории".

Нав Украине сформировалась-таки политическая нация - вот что важно. Нам с вами в России до этого пока что как Словакии до мирового господства. А вы тем временем тщательно разглядываете мошек и букашек, не примечая слона.

Я так думаю!
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-03-14 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Банальность, но тысячи сограждан этого не понимают.

Date: 2014-03-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Антонов (from livejournal.com)
это всё имело бы смысл, если бы на украине была революция. даже не масштаба октябрьской или французской.

Date: 2014-03-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То-то и оно. Капитан Очевидность по сравнению со мной - образец оригинальности, даже экстравагантности, но и такое приходится разжёвывать.

Date: 2014-03-14 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Справедливо!

Date: 2014-03-14 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] reincarnat.livejournal.com
Когда нацисты приходят к власти - это надолго.

Date: 2014-03-14 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Естественно. Нам ли в России этого не знать?

Date: 2014-03-14 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Банальность, но дело действительно не Яценюке и Тягнибоке и даже на в Правом секторе со "Свободой".

ВФР довольно быстро послала лесом абсолютную монархию и феодальные пережитки. Февральская революция моментально упразднила ту же абсолютную монархию и ввела буржуазные свободы.

Великая Украинская Революция... ну начнем с того, что она уже вторая;) Напоминаю, что все это, про "политическую нацию" говорили в 2004 году. Закончилось все дело победой чмошника Ющенко, после которого злодей Янукович был сочтен "меньшим злом".

Теперь что сделала Великая Украинская Революция 2.0:

1. Свергла нафиг демократически избранного президента. Единственный плюс. Наглядный пример как подтираться под аплодисменты всего мира этой самой буржуазной демократией.
2. Раздели наместничеств олигархам.
3. Подготовились принять пакет реформ МВФ, на радость широким массам трудящихся.
4. Ввели ограничения на русский язык, чем вызвали массовое недовольство на востоке.

Все остальное не вышло за рамки пизд-жа. И не выйдет. Не будет "второй стадии", "Украинского Октября" и т.д. Из-за отстуствия организованного пролетариата, рабочей партии и т.д.


Date: 2014-03-14 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
А насчет движущих сил этой замечательной революции, э? В интересах какого класса и каким классом она произвелась?
Я одну нехорошую вещь скажу - в Германии в 30-е годы тоже произошла несомненная революция, и политическая нация родилась - охуенная! С 1939 по 1945 год всем миром не могли с ней сладить, вот какая политическая нация получилась. "Ватники" 25 миллионов быдла положили. Ну и жиды там, всякие прочие по мелочи.

Date: 2014-03-14 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tao1983.livejournal.com
какая-то сферическая украина в вакууме получается

классы, массы, исторический момент - вы учитывайте фактор госдепа сша и вообще пожелания гегемона. и яйценюки с тягнибюоками там будут сидеть до тех пор, пока этого хотят гегемоны



любые исторические аналогии уместны, но в эпоху фейсбуковых революций, явно не будут лекалом чего-то

Date: 2014-03-14 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Нам и до мирового господства как до Китая раком. Хоть это радует.

Date: 2014-03-14 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] spirahetovich.livejournal.com
Какая политическая нация,что это такое?Гитлер тоже обещал тысячелетний рейх построить,а закончилось все катастрофой для народа.
Украину разорвут противоречия,заложенные как мина с часовым механизмом десятки лет назад.Как бы не пытались стереть генетическую память у миллионов,ничего не получится.Вон,тех же бандеровцев как прессовали при коммунистах,а они появились снова в огромных количествах.Будут давить протестующих,получат партизанскую войну,причем с обеих сторон.
Им бы развестись культурно,а не кровь лить.Можно же ведь договориться.

Date: 2014-03-14 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey lozinsky (from livejournal.com)
бесполезно :)

Date: 2014-03-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] amagnum.livejournal.com
Согласно нынешним сетевым коммунистам (коммунистам?) все эти тысячи жалких революций (английская, американская, голландская) были не нужны и бесполезны.

Несколько месяцев назад видел у кого-то из левых френдов дискуссию опытных марксоходов, которые глумились над Спартаком и Пугачевым. Мол, какого хрена восставали, если их победа не приближала образование СССР и явление народам мира Ленина-Сталина?!!!11111

Date: 2014-03-14 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
А если мне категорически не нра та политическая нация, которая там родилась - что делать?
Я понимаю, для вас это новости, как ввод российской армии в Крым, но я живя на Украине - представителей этой политической нации наблюдала много лет назад, еще будучи подростком, неоднократно - и никогда они мне не нра. Полная у меня с ними несовместимость.

Date: 2014-03-14 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну что поделать, Николаю 2 тоже не понра.

Date: 2014-03-14 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Анатолий Бойков (from livejournal.com)
Чемберлен уже пробовал. Что получилось? Меченый так же слушал сладкие речи о вхождении в мировое сообщество, о не расширении и т.д. Ну а рыжий вообще по машине обещал. Еще клоун по бабе и бутылки. Не делайте мне смешно.
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
То есть - русо-фоб, то с него ещё и штраф возьмут?

За юзерпик такой оштрафуют?

Date: 2014-03-14 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Неужели он-таки не оценил лозунг "Москалей на ножи"?
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Как так получилось, что 300 миллионов человек оказались под властью уголовников, многие из которых по штатовским законам на пожизненный заработали?

Это арестом Фирташа навеяло.
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Хороший вопрос. Это вообще-то не один десяток лет получалось, года примерно так с 1988-го (это я сейчас такой умный, а тогда мудак был, как все).

Date: 2014-03-14 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Что такое "формирование политической нации", а?
Я как марксист не понимаю - нацию, как устойчивую общность людей, связанных единством территории, экономики, языка и культуры знаю - ну так на Украине идет скорее развал.
Если под этим понимать формирование национал-либерального консенсуса в политике, то этого добра у многих хватало - и к каким прогрессивным последствиям привело это в Польше или в Венгрии?

>Оценивая события, подобные украинским, необходимо чётко разграничивать два понятия: революцию саму по себе - и то правительство, которое она в данный момент привела к власти. Второе вообще такая мелочь, о которой настоящие мужчины не говорят. Это, разумеется, в исторической перспективе.


Это я как раз понимаю - но во всех революциях умеренных, а то и реакционных персонажей, вынесенных волной на первый план (будь то Мирабо, Милюков, Асанья, Уррутия или Спинола) подпирали радикалы слева, которые и выходили на передний план на следующей фазе. Украинских олигархов подпирают (в лагере тех, кто был за майдан) только нацики - и именно, как радиклаьная сила, иимеют вес возможности оказаться на переднем плане на следующей фазе.

Date: 2014-03-14 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
А кстати, что это означает? Я пока заметил, что как 11-рублевый начинает бредить, рано или поздно выскакивает эта фраза, но не понимаю, что она значит. Может, расскажете?

Date: 2014-03-14 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Какой вы все-таки трогательный, изучили все науки по 4 главе Краткого курса и долдоните, долдоните...

Ленин круче был - он призывал УЧИТЬСЯ, а не прочитать одну главу и выкинуть мозги.

Date: 2014-03-14 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Ну откройте глаза неучу, какие прогрессивные преобразования сулит Майдан.
Даже выборы уже собираются переносить - хороша "демократическая революция", нечего сказать (об экономической программе я и не говорю - кстати, тут вмешательство РФ стало лучшим подарком украинским правым, ибо "национальным сплочением" будут очень успешно отвлекать от реакционных реформ).

оскорбленно

Date: 2014-03-15 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
как Словакии до мирового господства
Что это еще за наезды на будущую любимую родину?
Она на пути к Метагалактическому Господству!!!

Во всяком случае, у словаков политическая нация уже имеется.
Даже ЯныкПутэна своего давно прогнали.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 01:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios